Эмиль, Вас побьют за такую оценку происходящего в стране. На правду всегда обижаются
В обществе все громче раздаются голоса, что наш славный Бишкек стремительно утрачивает свои доминирующие позиции, население все сильней люмпенизируется, а прежние цели и ориентиры - размываются. Неужто мы действительно теряем городскую культуру как явление?
Об этом журналисты "Слова Кыргызстана" решили побеседовать с известным интеллектуалом Эмилем Джумабаевым, у которого, как профессионального и неравнодушного кинематографиста, существует оригинальный взгляд на происходящее. И пусть кому-то его мысли покажутся резкими, но ведь без наводки резкости важных деталей не разглядишь, верно?
- Так исчезает столица или как?
- Увы, исчезновение происходит по нарастающей, неизбежными темпами. А ведь Бишкек в Кыргызстане – это Город с большой буквы, модель и лаборатория.
- А что, собственно, делает поселение городом? Размеры? Коммуникации и внешний вид? Уровень комфорта?
- Это определяет лишь материальный статус, его вещественность. Но город – это прежде всего люди. Только горожане характеризуют облик урбанистического сердца государства.
Первые настоящие горожане появились в 60-е годы прошлого века. Уже десятилетие спустя это были современные люди, органично усвоившие европейские (в основе своей) стандарты поведения, уравновесив их восточной гибкостью, кыргызским тактом. Возникло бытовое евразийство. Вот какова была кыргызская восприимчивость. И вот как культурно мощен был советский проект!
Вчерашние кочевники за считанные годы прошли путь, который в Западной Европе занял почти тысячелетие - от Раннего средневековья до XVII-XIX веков. Наша интеллигенция как флагман и идеолог нового мироощущения опиралась на российские городские традиции, творчески преобразуя их и развивая.
К середине 1980-х годов в Кыргызстане уже сложилась современная культура Города. Благодаря своему образованию, профессиональному уровню, окружающей среде, возможности контактов со всей страной и, пусть дозированно, но и со всем миром – граждане находились в едином культурном поле человечества. В их сознании гармонично умещались "Манас" и Пушкин, Ван Гог и "Битлз". Поэтому, живя обычной повседневностью, они пребывали в истории!
Советский человек, от сантехника до академика Сахарова, был уверен, что на Западе "все как у нас, только лучше". И Кыргызстан, и Фрунзе были частью мощной державы, культуры и грандиозных иллюзий. Мы многое оценили, только начав терять или потеряв безвозвратно. В том числе собственный Город…
- То есть не все однозначно?
- До недавнего времени мы еще тянули на советской инерции, прежних запасах. В том числе и в культуре. Год 2005 – это рубеж: наступил "момент истины". Ничего не бывает просто так. За ускоренные темпы урбанизации приходится платить. Слишком много так называемых горожан являлись ими только по внешним признакам и потребительским запросам. Городская цивилизация не вошла в их плоть и кровь, не стала этосом. Катастрофизм конца века быстро проявил их жесткую суть уже не кочевников, но еще не современных горожан. А все увеличивающееся окружение мигрантов из сел заставляло отбросить даже те немногие, внешние городские признаки, что в них присутствовали. Кстати, эти люди и стали, в массе своей, пресловутыми "новыми кыргызами" начала 90-х, "элитой" и "хозяевами жизни" нашего суверенного государства.
Подлинными же горожанами были и остаются представители советского "среднего класса": гуманитарная и техническая интеллигенция, преподаватели, врачи, чиновничество прежнего периода, социальные группы помельче. Именно этот "класс" стремительно истончился в процессе дикокапиталистических "реформ" и продолжает физически исчезать.
- Кто же ныне населяет Бишкек?
- Это внутренние мигранты из провинции и вышеупомянутые псевдо- и недогорожане. Настоящих бишкекчан, как, допустим, тех же коренных москвичей, так мало, что многие их даже не принимают в расчет!
Что такое, к примеру, обидное для многих понятие "мырк"? Айыльский житель? Нет. Ведь человек, живущий у себя на малой родине, на периферии, "мырком" не является. Он просто сельчанин. Провинциал в Бишкеке? Ближе, но не исчерпывающе. "Мырк" - это зазор между потерянной, материнской, традиционной органикой и неумением либо нежеланием приспособиться, стать частью современного Города во всей его сложности и противоречивости. "Мырк" - это состояние, причем временное, подвижное, преодолимое, ничего фатального в нем нет. Это как диагноз, однако не приговор.
Насмотревшись за последние 20 лет на нашествия номадов, удивляюсь, что наши отцы, родившись в регионах и приехав в город, "мырками" не являлись категорически! Они, получив образование в центральных вузах, вернулись во Фрунзе и стали основой как интеллигенции, так и кыргызского городского слоя и типа. А вот в поколениях помоложе этот механизм не всегда срабатывал, не помогали уже ни Москва, ни Ленинград. Сказывалось "разночинское измельчание". А еще мне забавно, когда "мырки", обосновавшиеся здесь лет 18 назад и чуточку пообтесавшиеся, недовольно кривят рот при виде своих же соплеменников, приехавших из айылов позже их, лет пять назад. Как они сами чинили криминал, захватывали дачи и земли, торговали телом и самопальной водкой, гадили в подъездах и выбрасывали пищевые отходы в окна – все благополучно забыто. Теперь же: "понаехали тут", "ошмяки", "югославы"! Хоть кто-то из этих типов осознал, насколько они сами были неприятны в начале 1990-х?
Их подавляющая масса уже превратила Бишкек в грязный, безобразный, унылый "поселок городского типа". Она же определяет судьбу нашей страны. Таков, к сожалению, сегодняшний день.
- А существовали ли другие возможности?
- Конечно! Все-таки на момент развала СССР, в 1991 году, кыргызы же не прямо с гор спустились. За плечами были не проживание в Лимпопо, а 74 года советской власти, нахождение в составе супердержавы. Наши люди были носителями уникальных качеств. К примеру, в 1990-е, несмотря на разруху, начали появляться любопытные вещи. Люди стали осваивать новое и глобальное во всем комплексе - от идей до одежды. Наиболее плодотворно это получалось как раз у настоящих горожан. Именно интеллигенция подверглась минимальному воздействию вульгарной вестернизации, по крайней мере внешне. И именно актуальное городское сознание позволяло творчески, критически, свободно перемалывать плоды постмодерна и выдавать что-то свое, интересное, евразийское. Какая свобода, какая легкость! Новые выставки, концерты, спектакли, акции – сплошной "авангардизьм"! Реклама, PR, дизайн! Кафе, шопы, казино! Новое телевидение! Невиданные прежде машины, техника, тряпки, еда, напитки! А какие появились тогда интересные, стильные девушки..!
Тогда и был теоретический шанс как-то прицепиться к глобалистскому составу, сохранив при этом оригинальное "лицо". Вероятно, в идеале этого хотел и наш лирический физик. Но, увы и ах…
- Можно как-то спасти ситуацию?
- Укреплению культуры, а значит, и государственности, и Города как особого социокультурного феномена послужило бы создание подлинных произведений искусства или по-настоящему интересных попыток выразить дух современности. Ни того, ни другого пока не наблюдается. Сильнейшие из ныне живущих художников - писатель Кубат Джусубалиев и живописец Сатар Айтиев - сознательно ушли во "внутреннюю эмиграцию". "Их молчание – общественное бедствие" - так говорил в подобных случаях деятель Французской революции Оноре де Мирабо.
Город, как и все в Кыргызстане, стал виртуальностью. Как независимость, политика, экономика, культура. Если все будет идти, как идет, будущего у нас не будет. "Мырки" и псевдогорожане – это не будущее. Это и не прошлое, как, скажем, интеллигенция и советский "средний класс". Это выпадение из всего, из любых контекстов, попросту по ту сторону добра и зла!
- Ужель все так печально?
- Для меня во многом люди, жившие в родном Городе и ушедшие, реальнее живых. Только их тени и охраняют наш Китеж-град, нашу Атлантиду, маленький, уютный, добрый, патриархальный Фрунзе. Подлинные горожане, те, что еще остались и не переродились, до конца своих дней будут напоминать последних римлян после падения Рима, византийцев после захвата Константинополя османами, последних людей царской России в большевистский период. Сейчас "быть горожанином" в нашей действительности – быть в истории, в культуре, в контексте.
С другой стороны, ничто материальное не вечно. И деградация городов – явление повсеместное. Так, Санкт-Петербург сейчас гораздо больше Ленинград, чем в советскую эпоху. Современность вообще больше не будет спокойной. "Оборона Города" стала духовной миссией.
Маленькие, частные задачи входят в большой Путь. Фрунзе-Бишкек оторвался от материальности и стал подобен "арбатству, растворенному в крови" из песни Окуджавы, стал памятью, сновидением, далью, облаками, небом. А это значит, что он пребудет с нами всегда.
Эмиль Джумабаев назвал пять основных факторов провала модернизации.
1. Слой современной культуры и подлинных горожан оказался слишком тонок и хрупок. Он просто не успел, не хватило времени "окрепнуть", пустить корни глубже в период с 1965 по 1990 год.
2. Внутри этого тонкого слоя интеллигенции, как ни прискорбно и парадоксально, было совсем немного подлинно талантливых, умных, образованных, цивилизованных людей.
3. У нынешних власть предержащих не было, да и поныне нет осознанной идеологической, а значит, и культурной, политики.
4. В КР практически отсутствуют частные лица и структуры, целенаправленно поддерживающие гуманитарные проекты. А это связано как раз с редкостью современных городских фигур среди отечественных нуворишей.
5. У нас не накоплен, не наработан символический капитал, образ Города. Фрунзе-Бишкек так и не получил своей второй реальности в искусстве, а поэтому не вошел в сознание, не определяет мотивацию и действия, не дает опору и чувство достоинства. Я не упоминаю великие в этом плане столицы мира вроде Парижа или Лондона, но даже сравнительно небольшие города обладают своей мифологией. Вспомним Дублин Джойса, "Пражскую литературную школу" (Рильке, Кафка, Майринк и других), Буэнос-Айрес Борхеса и Кортасара, Тбилиси Пиросмани и грузинского кинематографа. Или "чисто восточные" города со своим колоритом и тайнами, такие как Хива, Бухара, Самарканд. Тем более Каир, Стамбул, Дамаск, Багдад, Агра. Бишкек же никто не то чтобы не воспел, даже не описал! У нас одно только "Красное яблоко" на эту тему, режиссерская работа Толомуша Океева. И один постаревший "городской сумасшедший" - Рамис Рыскулов. Это вина нашей творческой интеллигенции. И, наверное, беда…
Эмиль, Вас побьют за такую оценку происходящего в стране. На правду всегда обижаются
Сам ты МЫРК. Как ты себя чувствуешь в более развитой стране? С какого черта именно столица должна доминировать во всем??? Это последствия неграмотной трайболистской политика властей. Страна должна развиваться гармонично независимо от отдаленности регионов.
целиком и полностью поддерживаю автора. Жаль, что мало кто поднимает этот актуальный и злободневный вопрос
Люди стали осваивать новое и глобальное во всем комплексе - от идей до одежды. Наиболее плодотворно это получалось как раз у настоящих горожан. Именно интеллигенция подверглась минимальному воздействию вульгарной вестернизации, по крайней мере, внешне. --- Ничего подобного! В период развала СССР именно городская, так сказать, интеллигенция, которая только и делала, что читала Пушкина, слушала Битлз и играла на пианино, пострадали больше всех! А поднялись финансово кто?? Именно приезжие! А большинство городских "интеллигентов" спились и стали бомжевать. Вы спросите почему? Да потому что в советском союзе жили только в городе,а в селах - выживали. И хоть и не было в селах времени для высокоинтеллектуальных занятий, так как нужно было кормить город, который так хорошо "вестернизировался", самыми жизнеспособными в тяжелой ситуации оказались именно приезжие "мырки", как вы их бесстыже называете.
Разные люди бывают, и не важно городской он или нет! Но вот только большинство тех кто приезжает в Бишкек ни капельки не уважают Город! Посмотрите что стало с городом!!!
Эмиль, Вы просто хотите отгородиться, от всего пошлого и низкого. Я отношусь к этому с пониманием. Да в Союзное время была другая оценка людей, общества. Считалось что каждый занимается своим делом. Но ведь и Вы поймите человек по своей природе не может топтаться на месте: он сопоставляет факты и стремиться к лучшему. Он растет в первую очередь духовно. Думая, страхуясь, боясь за будущее детей. Этот с позволения сказать как Вы выразились "мырк" едет в Бишкек. Но на нем нет же вины, что в советское время была другая система. Вспомните какое образование было в сельских школах. Нам например в школах не разрешали говорить на своем родном языке. Это же по существу ущемление прав. Хотите Вы этого или не хотите эти так сказать "мырки" это наш народ. И быть может, скорее всего из потомков этих как Вы сказали "мырков" вырастут ученые, писатели. Возьмите для примера Ч.Айтматова ведь он тоже по сути был "мырком". но он работал над собой и пожалуйста результат налицо.
большинство мырков сидят в жогорку кенеше!!! у власти!
культура 90% приезжих это вообще кошмар!обидно за все. 95% преступлений в городе составляют приезжие! Если бы кто нибудь ввел бы себя также как они у них на малой родине, давно под зад дали бы! после каждого праздника и во время праздника город превращается в ЗОМБИ-лэнд!
Автору - респект. Мало кто решается открыто говорить о том, что Бишкек стремительно умирает под натиском бескультурья. И проблема не в том, что в город из сел или там с юга едут: ехали всегда, и на это всем и дарована свобода выбирать место жительства. Проблема в том, что, приехав, не воспринимают городскую культуру, не стремятся к ней, а попирают и оплевывают. Мой персональный прогноз: Бишкек за ближайшие 10 лет окончательно утратит следы интеллигентного цивилизованного города, превратится окончательно в бескультурный, жестокий мега-поселок. Микро-островок в виде думающих людей так и останется островком, будет таять. Квалифицированные спецы и молодежь с мозгами будут по-прежнему уезжать.
фыва права в одном но чисто в урбан'ом плане(театры, выставки,орг туризма и тд.) впереди шли именно горожане.
Очень интересная статья. Этот разрыв между людьми, о котором пишет автор есть даже среди соотечественников за рубежом. Истинные горожане порой остаются недопонятыми в силу своего воспитания, интелегентности и т.д. Просто эти люди не обладат качествами хамства, наглости, интриганства и т.д как наши приезжие соотечественники. Которые уже добрались и до Запада со всем этим багажом воспитания, о чем пишет автор. Правдиво.
Да,помню в свое время месили мырков везде где находили. Грязные,наглые,харкают везде,увидев нас разбегались в разные стороны.Но через 4-5 лет они становились воспитанными горожанами,уважающими ГОРОД. А нынешние ничего за душой не имеют-я бы их всех в трудармию и на каменоломни.
наконец-то кто-то сказал все как есть. Человек, который не хочет меняться ради себя под условия городской жизни и агрессивно создает вокруг себя уничтожающую все среду и есть МЫРК
Полностью согласен,с автором.Трезвая оценка.
Поддерживаю, все сказанное. Очень эмоционально, но верно и выстраданно! Об этом все меньше говорят на кухнях старого Фрунзе. Но беда не в самих мырках- состояние города есть прямое отражение деградации экономики и страны в целом! Хотя жить в Бишкеке все труднее и труднее, имею ввиду эмоционально. Как в джунглях!
Согласна! Надо бы уровень культуры поднимать!
виноват волан де морт!!!
Я не навижу мырков. А город ими забит. Не какого воспитания, этики, чистоплотности. КАЗНИТЬ ВСЕХ!
Как говорят европейцы " у каждого человека есть свой класс. Етот класс не купишь."
Пока молодая интеллигенция не придет к власти ничего не изменится.
С двоюродной золовкой ехала на мероприятие через горы, остановились перекусить и я была поражена как она выбрасывала целлофановые пакеты на природу, пришлось аккуратно собрать, вызвав ее недоумение. Очень хорошая она женщина, не мырк, ноо как их научить хотя бы не засорять природу, Бишкек?? Ведь не только их двор в селе должен быть чистым.
Дорогой Эмиль! Большой Вам поклон за Ваше гражданское мужество, за то, что это вообще прозвучало! Давно уже нахожусь во "внутренней миграции". Просто каждый вечер закрываю за собой дверь...Теперешний Бишкек - сердечная боль, с которой все эти годы учусь жить, так и не привыкнув к ней...Всем сердцем с Вами! Спасибо!
По-большому счету, Мырк - понятие наднациональное. Он есть и среди киргизов, и среди кыргызов, и среди русских, и т.д. Гадят Бишкек они все одинаково. Кыргызы-мырки просто "берут" своим количеством. Можно "уйти" из мыркымбайства, но можно и "упасть" туда. Увы, "уходят" немногие, большинство остается там навсегда.
даа мырки
приезжие сильно изменились и обнаглели. раньше посетив столицу они вели себя скромно ( по словам родителей), уважали среду и ценности, даже смущались, чувствовали себя неполноценно. Эти качества даже вызывали симпатию, хотелось всегда поддержать провинциалов, помочь освоиться, подружиться. Сейчас уже больше 10 лет они перевоплотились в массу бессовестных невежественных агрессивных и наглых мразей. Это неуправляемая масса варваров, которые научились зарабатывать деньги и срать на всех. Никогда из них не будут Чингизы Айтматовы, поскольку с ранних лет они мыслят другими категориями.. привыкли топтать и уничтожать все культурное, интеллигентное и городское. Он классово ненавидят городских, почувствовали, что их теперь большинство и осмелели. Это уже не остановить.. Бишкек на 90% состоит из этой фауны
ооо, пошли комменты "душевных мырков"
да ради бога
Правильно. Тоже так думаю, не могла выразить словами, но ощущала все сказанное нутром. Респект.
Эх, господа нехорошие, горе-тролли, и прочие ущербные сетевые "хомячки" из разряда офисного планктона! Лучше бы, чем анонимно зубоскалить по поводу этого материала, могли бы сами взять, да и высказаться на данную актуальную тему. Но не под личиной разовых ников в безликом Инете, а в публичных СМИ, под фамилией своей и именем, как этот Джумабаев. Покажите, черт вас возьми, конкретной общественности Кыргызстана, что вы реально можете предложить, что-то покритиковать именно по делу, выступить знатоками и экспертами. Вот это будет тема! А зачем же вы здесь пытаетесь изображать из себя неких рецензентов, при этом опасаясь продемонстрировать себя во всей красе, и с мокрым хвостом? Наверное, в том и беда нашего славного и любимого настоящими патриотами Кыргызстана, что если и находится смелый критик современного положения дела, который выступает в СМИ с незамыленным взглядом, так обязательно обнаружиться вдруг откуда-то стая подленьких дикобразов, что только и умеют колоть исподтишка. Всего интеллектуального запаса у подобных только и хватает на пару ядовитых абзацев, а вот чтобы вступить в публичную полемику с открытым забралом на честном ристалище в СМИ - это слабо! Хотя, право слово, любопытно было бы понаблюдать...
Бишкек не мой и не твой, это общий. Как будто приватизировал, оккупировал, капутилировал или что это твой лично нетронутый оффшор?
вот в казахии приняли закон мыркам кто будет щелкат семечки и харкаться на тротуарах штраф или 15 суток ареста и исправительных работ а еще внедряют пьянным не продовать алкоголь.и еще хочу сказать о своих сородичах ошлямских и баткенских мырках фууу этот насвай вот им бы поломать рога.
To: кинг-конг - вы ничего не поняли. Правильно "..вопрос не в том что ..... из аилов понаехали! вопрос в том что у всех низкий уровень .." И эти люди не хотят совершенствоваться, проще быть "мырком", которому все нипочем, для него нет этических норм, культуры поведения в общественных местах, проще быть таким как он есть - не воспитанным, не уважающим старших, обычаев предков, традиций народа, отсюда какой разговор о законах. Мырк - это диагноз, это внутренняя деградация, которая хочет сделать всех и вся ему подобными. Не МЫРК никогда не позволит себе лезть на забор/ограду правительственного здания. Не мырк никогда не позволит себе оставлять мусор в подъезде на 1-ом этаже где живет или в лучшем случае на углу дома. Он просто донесет его и положит там где установлено для этого место. Не МЫРК - это внутреннее состояние, потребность быть не МЫРКОМ воспитывается в семье. И не только в городе, но и в аиле, но не все то воспринимают, не у всех это становится потребностью. Нет достаточного уровня самосознания, не прививается почему-то..., а вот почему? Потому, что НЕ МЫРК - это работа над собой!!!
Как раз про это и пишет автор, что низкий уровень культуры.
Полностью согласен с Эмилем. Отсутствие среди сородичей элементарных, общечеловеческих норм культуры просто удивляет своими "чудовищными" размерами. Откуда они берутся? Вроде в сельской местности все также как и раньше.
Дорогой автор! Статья прекрасная. Все время ощущаю себя приезжай. Я здесь родилась и представте выходишь на улицу на тебя мавры толпой идут человек так пять, десять.Или сидят в твоем дворе среди зелени, которую посадили еще твои родители , которые еще в молодости получили квартиру, плют, харкают, сидят на корточках курят громко говорят по телефону. Когда им делаешь замечание, они даже не понимают за что? У них все в порядке вещей. Для них открытие, когда им говоришь, что это чужой двор и мы жильцы нанимаем дворника и он нам убирает за деньги. Им по киргизки говорю, ата менее женин тартибин коргон жок белен?У них глаза шесть на девять? Типа откуда эта киргизска знает такое выражение и стыдит нас. Потом они дружно смачно плюнут на мой двор и уходят. В след им говорю, ата-журтка тукуруп жатасынар. Они так хохочут и уходят!
Папа Эмиля Джумабаева известный художник Джамбул Джумабаева, Жамбы Джусубалиева папа известный писатель Куват Джусубалиев, сын известного кинорежиссера Болот Шамшиева Чингиз Шамшиев какие умные дети. Каждый из вас готовы приложить усилия для подъема духовности нашей нации. Но к сожалению сапоги в нашем бедном государстве точат повара или ветеринары вот и получается то, что имеем сейчас. Кухарки правят государством.Чингиз прожив 12 лет во Франции приехал поднял такую работу по воспитанию молодежи благое дело. Эмиль удачи вам. Хотелось бы вас привлечь к написанию идеологии нашей страны. Но сейчас нашей стране нужны нымтыри, которые безграмотно говорят на родном языке а уж совсем плохо пишут и говорят на русском, но они чиновники. Об идеологии и нации они даже не задумывается. В ЖК есть только два городских Кулова с Пентагона и М. Абдылдаев . С хорошим воспитанием не мырки, а все остальные сплошь и рядом на Роже большими буквами написано "Я мырк" он может рот не открывать, все на лбу написано. Тупость конкретная.Вот откуда произошли мырки.
Люди выживают. Эту жизнь навязала народу "интеллегенция", которая награбив сидит потихоньку и позволяет себе рассуждения. Но сами не могут заработать ни копейки, оттого и гнев. Неудачники.
К сожелению это именно так автору спасибо за правду
Все зависит от воспитания,есть и среди приезжих очень воспитанные,культурные,есть и среди горожан ругающих матом,и никакого уважения ни себе ни окружающим,так как родители алкаши и т.д.Но последние годы слишком много стало в Бишкеке всяких бескультурных людей,нигде не работающих,особенно молодежи.Никто ими не заннимается,то есть не собираются их трудоустроить.Это очень больная тема.Надо сделать так,чтоб молодежь всегда была занята чем то полезным делом,учиться или работать где то,а потом еще надо организовать досуги всякие.А у нас невозможно учиться,не всем по карману,работы нигде нет,споривные,танцевальные и т.др.всякие секции не всем доступны.Вот и творят что хотят,грабят,насилуют,меняться не хотят.Горожане все мы любим свою столицу,неважно кто мы коренные или приезжие!Давайте что нибудь придумаем,ведь молодое поколение тоже берет с нас пример,а лет через пять наш город превратится в дикий аул.
согласен с вами. Скотоложство,дедовщина,разврат,амораль, редкий мат. НАСВАЙ! Это невидимый багаж, ноша. Кудаб не прирос мамбос, везде остается след. те соц институты, на которых возложенно воспроизводство нормальных человеческих ресурсов, провалили свою миссию. Семья, школа,универ, мечеть, мин.культ, мин обрнауки. Везде хаос. Все начинается с семьи. Воспитания. Именно этому непридают значения. Мораль,ценности,любовь. МЫ С НИМИ ГОВОРИМ НА РАЗНЫХ ЯЗЫКАХ, БЕСЕДЫ С НИМИ НЕПОЛУЧИТСЯ
Баху - удачливый хапуга, не каждому дано быть интеллигентом. ведь это слово от слова интеллект. интелегент -он не мародер, он созидает для всеобщего блага и считает себя поэтому счастливым. а мырки, п.ч. хотят хапать много, но им не дают мародеры, которые уже хапают каким то образом прилипившись к власти. а интеллигенты и правда сегодня не в почете- они ВЫЖИВАЮТ
Раньше даже самый горный человек после возвращения из Фрунзе совсем другим стал,не говоря уже про студентов из всех регионов ,потому что в ВУЗах нам старались дать то,чего нам не смогли дать в сельских школах,преподаватели на каждом шагу сделали замечания,сельского ученика невозможно было узнавать через год,и трудно было определить сельский или местный.А сейчас что творится,пусть преподы ВУЗов и СУЗов меня простят,я не про всех,они практически не занимаются воспитанием молодежи,им лишь бы деньги собирать,их тоже можно понять,зарплата мизер..выживать то надо.А голова забита другими проблемами,не до воспитании.Такая же картина в сельских школах,стараются..но единицы.А родители...от которых ооочень многое зависит,тоже далеко не все уделяют должное внимания детям.Некоторым вообще плевать на детей,типа аман журсо болду дешип,сами с утра до вечера пашут на базарах или на поле..тоже надо..кормить то надо.Или же большая часть на чужбине оставив детей бабушкам и дедушкам,тоже не из хорошей жизни..а наши дети растут сами по себе..Потом спрашивается..откуда у нас они такие??
Спасибо автору. я думал уже ни кого не интересует что творится в Бишкеке, действительно большой айил и с низской культурой. Я представил как в 17 м. пришла к власти безграмотные большевики и гадили где попало, так и сейчас. Прочитал статью про Минск. какие там чистые улицы и как сами горожане дорожат чистотой, ни кому в голову не прийдет бросить окурок. Очень жаль. но кажеться даже новый мэр уже не сможет ничего поделать. В 2005г. безграмотный Бакиев позвал всех в Бишкек, это стало нечало конца.
Культура - это вложение капитала. Нет вложений - нет и культуры. Не люблю слова "мырк" - нет же особой заслуги каждого в какой среде он родился. Люди везде одинаковы.
Р.S.Нужно организовать конкурс на лучший проект по этой проблеме,а также разработать какую то программу,или же организовать ток-шоу,программы телевизионные прикольные,где будут показывать снятые скрытой камерой всякие эпизоды,пусть на себя посмотрят со стороны,можно показывать им самим сразу и стыдить на месте,пусть наконец то поймут,что это СТОЛИЦА,и всякие дикие манеры здесь неуместны.Пусть их позорят на весь Кыргызстан,это тоже один из методов воспитания.И по городу пусть дружинники патрулируют во всех общественных местах,штрафные санкции надо обязательно!!!И насоберется поверьте такаая сумма..!!!!Можно их потом на благоустройства города переводить.)))Иначе так и будет продолжаться,я хочу видеть наш город цивильным и культурным.Ведь это лицо нашего государства!
Первым делом выражу свое несогласие с тем, что сельские жители - мырки. Я немало общалась с сельскими жителями и они более открытые люди. Наши жители стали до ужаса пафосными. У них нет уважения к себе, лишь самолюбие и никакого чувства достоинства. Правда остается вопрос Юга и Севера, пожалуй это самое горькое, что единая нация разделилась. И ведь южане взяли своё, их в Бишкеке больше чем коренных уже или не так? Посмотрите вокруг- китайцы, пакистанцы, турки, пардон, мырки. В то время, когда мы могли решить как то дипломатично все это, мы сидели и только скафнили какие все плохие.Наши люди в общем, всегда чем то недовольны. Я никого не хочу обидеть, просто мне кажется мы тоже какую то часть, но не правы. Спасибо, у меня всё.
Очень больная и очень актуальная тема. Жаль, если все закончится обсуждением данной статьи. Тут ведь такое поле для исследования и дальнейших действий по улучшению ситуации. И впереди должна быть городская молодежь. Не ругать и оскорблять, а искать пути искоренения "мыркости".
Я поддерживаю, надо наверное какие то штрафы, или работы узаконить. В Сенгапуре штраф 500 сингп. долларов.
надо развивать регионы! вот тогда мырки не приедут!!
Еще при Акаеве мы упустили развитие отдаленных районов, а при Бакиеве это все обернулось полным равнодушием приезжих к культуре и уважению.
если бы в регионах были хорошие вузы, и там были рабочии места ,то они не приезжали бы!
вечёрка пожалуйста побольше таких тем!!!
Даааа читая коминтарии начинаешь понимать сколько их в городе
Ой, вы сами кто? Аристократы? Да вы бездельники, дети воров и коррупционеров.
согласен!
Согласен с автором практически во ВСЕМ!!!
Разруха не в клозетах, а в головах!
Преображенский: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха.
КыргызкаР.S.Нужно организовать конкурс на лучший проект по этой проблеме,а также разработать какую то программу,или же организовать ток-шоу,программы телевизионные прикольные,где будут показывать снятые скрытой камерой всякие эпизоды,пусть на себя посмотрят со стороны,можно показывать им самим сразу и стыдить на месте,пусть наконец то поймут,что это СТОЛИЦА,и всякие дикие манеры здесь неуместны.Пусть их позорят на весь Кыргызстан,это тоже один из методов воспитания.И по городу пусть дружинники патрулируют во всех общественных местах,штрафные санкции надо обязательно!!!И насоберется поверьте такаая сумма..!!!!Можно их потом на благоустройства города переводить.)))Иначе так и будет продолжаться,я хочу видеть наш город цивильным и культурным.Ведь это лицо нашего государства!
Маладца 10000%!!!!!!!!))))))
Это напоминает мне время инквизации,где вовсех бедах винили ведьм и магов.А не кажется ли вам что эти горе горожане у которых жизнь не сложился,винит вовсём мырок,ошлян и т.д.Кто скажет что коренные Бишкекчане вомногом ходят бритые,наглаженные?Ходят в театры?Не смешите,большинство сидят на кухне пьют дешёвое пойло,и хаят понаевших.
А слово чурбан от тюрбан происходит? А чурок наверно от слова тюрок.
Так что мырк или немырк не имеет значение вы все чурбаны в Москве.
на самом деле в каждом человеке сидит мырк, и если нечего не делать,а только харкатся и матерится, то он выйдет
есть просто приехавшие, а есть реально мырки. и никто не видит эту разницу. у меня тоже есть пару родственников, приехавших сюда учиться, но они ведут себя вполне нормально, а не как эти.. мне всего 16, и я просто боюсь пройтись по улице. то издеваться начнут, то пристают, даже случай был, когда по попе шлепнул один из кучки мырков на улице, хотя скажу вам, я вполне прилично одеваюсь, стараюсь никого не привлекать. и что после такого делать? у меня только одна мысль-уехать отсюда как можно поскорее. и культурной столицы не будет, так как все, кто с мозгами, думают только о том, как бы скорее покинуть этот "город".
это правда понаехали эти мырки, мамбеты и ошмяки весь город загадили!!!
Началось..вот так вот ныне ведут себя ГОРожане,обзываются,хамят.Далеко за примером ходить и не надо..мы то ладно мырки,ошмяки и т.д. настоящий горожанин так не выражается,ты в двух словах уже отражаешь свой низкий уровень культуры.А что после этого остается делать мыркам,что от них ожидать?Мне кажется поведение мырков ответная реакция!
Господин бишкекчанин обкурился что ли?
да согласен....крассавчееег ))))) надоели уже эти мырки....
полностью согласен с автором.И все поняли к кому это относится ,только не все хотят это принять это на свой счет.Это как саранча -сожрали все у себя на родине и давай мигрировать к другим .Завтра когда здесь будет как у них они полетят дальше ...
Мырк тот,кто обзывается))))))))
считаю здесь среди всех авторов только одна адекватная это одна кыргызска остальные мырки и мавры и конечно коллеги мои.причину увидели а вот решить ума не хватило у всех.
ой этот алкаш Эмиль, типа городской, да он сидит в Кыргызфильме целыми днями бухает.
Власть кантонам, бюджет на 80% из местных сборов оставлять кантону, пусть социальную сферу обеспечивают сами, инвесторов ищут сами, своих шерифов выбирают, кормят и спрашивают за законность сами. Бишкек обеспечивает внешнюю безопасность, внешнюю и общую внутреннюю политику.
Полностью поддерживаю.Нужно срочно придумать,что делать с мырками они реально травят жизнь культурным,законопослушным нормальным гражданам своей тотальной необразованностью,не воспитанностью,ценностями и совершенно волчьим мировоззрением.Предлагаю разработать шкалу мырка,т.е как определить мырка,после чего построить лагерь для мырков и использовать их как животных для черного труда.
Всем доброго дня суток, народ. Я сейчас нахожусь в г.Ош, приехал к сокурснику. Я здесь впервые, но меня сразу впечатлила красота этого города, ЧИСТОТА, здесь везде есть освещение, дороги без ям, люди приветливые. Люди сами все это делают, и мэр. Здесь ведь тоже есть приезжие с сел, но они ведут себя культурно. Горожане своим примером все это показывают. Вот бы и Бишкек сделать таким же. За 3 года г.Ош, разваленный после июньских событий превратили совместными усилиями в такой прекрасный город. Молодцы, наши южные братья. Привет всем от Джумгальского парня)))
Автор субьективен. Но, что-то в его словах есть. Надо культуру развивать.
А рыба гниет с головы...
Уважаемая или уважаемый фыва, Вы так пишите как будто город сидел ни чего не делал, а сельские жители их кормили бесплатно и с ложки. Прочитав эту статью вы так и не поняли сути... Вы сразу надули губы и затаили обиду.... А суть в том что наш город потерял свое лицо. Наш город является столицей и по праву он должен выделяться из всех городов страны. И автор правильно написал что сейчас наш город похож на деревню... Как бы обидно это не звучало, но этот облик большинство придали именно приезжие. Цивилизованные люди ни когда не выбросят свой мусор где нибудь на улице, а приезжие то и дело что выбрасывают мусор в 3 шагах от мусорки, не обращая внимание на то что рядом живут люди и именно этим людям они доставляют неприятности своим мусором... И бесполезно говорить таким приезжим о правилах нормального поведения, они либо смотрят как "бараны на новые ворота" либо начинают что это их страна и что они хотят то и делают. Мы росли в чистой стране, не зависимо от того город или село, наши дети растут в грязном городе, а что достанется нашим внукам?? Не ужели как в Индии дети будут играть на мусорках, и дышать этой разлогающейся грязью?? се зависит от нас самих и нашего мышления, а сейчас живут моя хата с краю. Главно что у меня в квартире чисто, а то что мой мусор валяется под окнами это не важно, то что за окном это уже принадлежит муниципалитету вот пусть они и убирают.... И так думают большая часть приезжих в город.... А чистота и порядок в городе это прежде всего в наших руках, в руках горожан.........
quote=фыва]Люди стали осваивать новое и глобальное во всем комплексе - от идей до одежды. Наиболее плодотворно это получалось как раз у настоящих горожан. Именно интеллигенция подверглась минимальному воздействию вульгарной вестернизации, по крайней мере, внешне. --- Ничего подобного! В период развала СССР именно городская, так сказать, интеллигенция, которая только и делала, что читала Пушкина, слушала Битлз и играла на пианино, пострадали больше всех! А поднялись финансово кто?? Именно приезжие! А большинство городских "интеллигентов" спились и стали бомжевать. Вы спросите почему? Да потому что в советском союзе жили только в городе,а в селах - выживали. И хоть и не было в селах времени для высокоинтеллектуальных занятий, так как нужно было кормить город, который так хорошо "вестернизировался", самыми жизнеспособными в тяжелой ситуации оказались именно приезжие "мырки", как вы их бесстыже называете.
Я настоящий сарт, не узбек, Бишкек это наш город, часть Кокандского ханства. Сарты основали его, но Ленин забрал и отдал мыркам кочевникам. Сарт означает рыжий или городской, а все кочевники это темные мырки.
Ну обзывайте мырками нас - обзывайте... Да на себя посмотрите, истинные "горожане"! Например я живу и в селе рядом с городом и в Бишкеке в "хрущевке".
Так в селе сейчас (кстати полностью кыргызском) люди живут если не побогаче чем городе, то хотя бы более разумно и сознательно, если так можно выразиться. На сельских сходах стараются решать (и решают) общие проблемы, имущие помогают неимущим, уже не ждут манны небесной от государства, понимают что сверху не до села...
А вот в городе: в подъезде и во дворе разруха как после войны: половина сознательных жителей двора или подъезда старается сделать ремонт или уборку территории, а другим хоть бы что! Пусть государство (мэр, домоуправление и т. д.) делает...
Так кто здесь мырки?
АсельМырк тот,кто обзывается))))))))
Точное определение. Тут самые цивилизованные амеры подали бы в суд за такое статью поддерживающую национал-социалистов.
СартВы только захват земли умеете, нет никакого патриотизма, жили в шалашах, ели сырое мясо, одевались в шкуру только что убитого барана. Это мы вас веками призывали к цивилизации. Все киргизы и казахи - это кочевники.
Рассмешил ты сарт! раб Темирлана,которого вы возвеличиваете, он же вас пригнал с индии.вы потомки люл.сечеш чем то вы схожи.а ваше гос'во недавно и исскуств.созданное.
Я сам с Бишкека, живу в сейчас в NYC.
Лично я больше уважаю сельских, чем гламурных и типа культурных "городских".
Ничем они не лучше тех, кого называют мырками.
Бишкек - кость брошенная собакам!!!!!!
ребята хватит обзывать друг друга мырками, просто уважайте друг друга, и помогайте во всём
взобрался примат на пальму за бананом и давай остальных закидовать, тех кто внизу, чтобы не достались им!
Был Фрунзе ,а сейчас бишкек!!!
Заводов нет,производств нет,кадров нет,Мозгов нет,что осталось?Торгаши,воры,бездельники!
Добивают то,что осталось после СССР.Город превратили в убожество.
как можно разделять людей на городских и сельских? все мы люди-со своим горем и радостями..
в городе были всегода одни прелести, в деревне-другие..
a то что сейчас творится- так это сказывается политика последних 20 лет- "каждый сам за себя".. просто нужно менять политику и развивать провинцию, а люди тянутся часто в город просто из-за бедности, хотя если бы развивались провинциальные уголки, то многие я уверен даже уехали бы из города в деревню, где иногда больше спокойствия и размеренности.
Когда едешь на Иссык-Куль и остановишься где нибудь купить яблок у местного населения или кумыс- так приветливее людей кажется и не видел нигде..
А то, что Фрунзе-Бишкек действительно был особенным островком культуры и неповторимости- никто с этим не спорит, этот город любили все приезжающие гости и туристы за его уютность и гостеприимность.
да, хана вам бишакам
Картина 1991 год,Чон-кемин на картошке.Мужик в костюме с галстуком,с папкой (это обязательно) в галошах и на лошади.А теперь в новостройку (мазанку) под город и на машине(либо мазда либо мерс).Но мозг,если он есть ,в этом большое сомнение,тот же.
Был город,а после 1995 начал превращаться в аул,с байским устроем и укладом...гены!!
фываЛюди стали осваивать новое и глобальное во всем комплексе - от идей до одежды. Наиболее плодотворно это получалось как раз у настоящих горожан. Именно интеллигенция подверглась минимальному воздействию вульгарной вестернизации, по крайней мере, внешне. --- Ничего подобного! В период развала СССР именно городская, так сказать, интеллигенция, которая только и делала, что читала Пушкина, слушала Битлз и играла на пианино, пострадали больше всех! А поднялись финансово кто?? Именно приезжие! А большинство городских "интеллигентов" спились и стали бомжевать. Вы спросите почему? Да потому что в советском союзе жили только в городе,а в селах - выживали. И хоть и не было в селах времени для высокоинтеллектуальных занятий, так как нужно было кормить город, который так хорошо "вестернизировался", самыми жизнеспособными в тяжелой ситуации оказались именно приезжие "мырки", как вы их бесстыже называете.
Горькая правда, полностью с вами солидарен.
Все мы родом из пролетарии:-) сам я ошанин но не коренной.
эээээ мырка не мырка главное Деен Сооолук..... балдаряты кыздаряты погнали на 18 августа ИК???? ))))
Мырки !!!!!!!!! НЕ СОРИТЕ в Бишкеке и не плюйтесь !!!!!!!!!!!!
1
В основе культуры поведения человека лежит совокупность его личностных качеств, таких как сдержанность, тактичность, вежливость, деликатность, толерантность. Люди много времени проводят в обществе, поэтому очень важно развивать в себе перечисленные черты. И для начала следует научиться уважению к другим.
2
Выучите волшебные слова «спасибо» и «пожалуйста» и произносите их всякий раз, когда просите кого-то об услуге или она уже была вам оказана. Не забывайте извиняться за любую неприятность или оплошность, допущенную по отношению к другому человеку. Делайте это, даже если нет видимых признаков его обиды. Эти слова должны слетать с ваших губ автоматически, без усилий. Следите за тоном, неестественное извинение может быть воспринято как новое оскорбление.
3
Улыбайтесь при встрече или первом знакомстве. Пожимайте протянутую руку и говорите слова приветствия. Не «тыкайте» незнакомому или малознакомому человеку, а также официальному лицу (обслуживающему персоналу, оператору, коллеге).
4
Поздоровайтесь и представьтесь при телефонном разговоре, прежде чем попросить подозвать к трубке вашего знакомого или узнать информацию о его местонахождении. Делайте это даже если звоните приятелю, иначе может возникнуть неприятная пауза, которая грозит испортить весь разговор или вовсе привести к недоразумению.
5
Вырабатывайте в себе новые привычки. Существуют определенные нормы поведения в общественных местах, например, в ресторане, музее, концертном зале, библиотеке, в транспорте. Не следует кричать или громко разговаривать по мобильному телефону, смеяться во весь голос, мешая окружающим. Если вы хотите подозвать официанта, то нужно поднять руку и сделать приглашающий жест.
6
Помните, что в этикете поведения имеет место ряд «неравенств» одних категорий людей над другими, которые необходимо учитывать. Одним из таких неравенств является различие полов, например, дам принято пропускать вперед. Точно так же следует уступить дорогу или место в транспорте старшему по возрасту или больному человеку, ребенку или беременной женщине, соблюдать уважительный тон при общении с вышестоящим начальством.
7
Обратите внимание на свой внешний вид. Одежда должна быть опрятной и соответствовать ситуации: деловой стиль для работы в офисе, спортивный для занятий фитнесом или подвижных развлечений, романтический для свидания, вечерний для светского выхода, посещения театра или концертного зала и т.д.
8
Этика поведения говорит о человеке лучше всяких слов. Все, начиная от манеры двигаться и говорить, улыбаться, есть, одеваться и носить украшения, принимать гостей, относиться к окружающим, выражает внутренний мир личности, ее нравственные и моральные качества. Культурное поведение базируется на уважении к людям, однако лишь искреннее его проявление способно убедить других в высоком уровне вашей культуры
Я родом из Кочкорки (Нарын) и мне не безразлична судьба нашей столицы понимаю приезжих, сочувствую местным сейчас нахожусь на Украине в Киеве. Потрясающий город чистый, ухоженный, а местные редко критикуют приезжих за их поведение (примерно такое же только без насвая) а наоборот подают пример помогают адаптироваться
Эти уроды-мырки настолько задолбали всех,что кажется уже насильно их выселять надо! Наглые,хамские,гнилые, грязные рожи! Поддерживая Эмиля на 100%!!!
Горе "горожанин" Эмилкул ДЖУМАБАЕВ всего лишь пешка в руках "Вечерних..."
кыргызы будьте одним целым!!! не делитесь на регионы, разделение мырков от не мырков это бред , который забудется как сон когда страна будет развитой
Трагедия Айтматова состоит в том, что мы все, и мырки и немырки, и все это мырканутое общество так и не поняли его. Не заглянули вглубь. Он предвидел нынешнюю ситуацию в стране. То, что мы сейчас видим, осязаем, чувствуем и от чего страдаем и есть наше естественное состояние. Айтматов указал нам на то, куда нельзя скатываться...А мы все туда со скоростью света побежали. Мырки, потому что другого не знали, по-другому не умели, и другого не хотели. Немыркам под натиском мырков заткнули рот бесконечными хамством, силой и чванством. А городскую культуру Фрунзе грязно изнасиловали и бросили. Ее уже не существует. Она умерла. Есть новая псевдосовременная городская культура, созданная уже мырками. Не забывайте про реальность.
Люди! Уважайте друг друга. МЫ ВСЕ РАВНЫ И УЙДЕМ ОТКУДА ПРИШЛИ. Цените жизнь и ДОБРО ВО БЛАГО СОЗИДАНИЯ, КТО И ЧТО МОЖЕТ СДЕЛАТЬ. Это вам зачтется. как и то плохое. Но ведь можно жить в мире ценя и уважая друг друга, а как вы думаете?
Наш Бог делит только на две группы: 1. Погибающие. 2. Спасенные грешники.
Покайтесь и примите Иисуса Христа как личного Господина и Спасителя и спасетесь.
Иначе, не зависимо, мырк или немырк предстанете пред Судом Иисуса Христа.
Типичное рассуждение люмпена. Думает научившись повторять чужие мысли ( не самые хорошие) нацепив галстук , принимать пищу вилкой и ножом дают ему право рассуждать в таком плане. Будь проще и люди к тебе потянутся.
Хорошая концовка хоть, я хоть городская, но не делю мырк немырк, везде есть злодеи , но наш народ по сравнению со многими мы недружны, будем терпимее друг к другу, ведь по сути мы гуманисты.
Мы все люди, мырк это все таки внутреннее состояние - не надо делить на приезжих и местных, я верю что все таки процентов на 90 характер закладывается с детства благодаря общению с родителями и окружающими. В сознательном возрасте человек редко когда меняется. Надо начинать с себя и своих близких - любите близких, сами становитесь лучше, это долгий процесс, но я верю во все лучшее. Люблю тебя, Бишкек!
все мырки в жогорку кенеше сидят!!!
абу али, судя по всему, вас как раз и не пускали. А теперь вас и таких же, как вы - пустили. Вот город вы и превратили в большое загаженное село. Разруха в головах, классику читайте.
комментабу али, судя по всему, вас как раз и не пускали. А теперь вас и таких же, как вы - пустили. Вот город вы и превратили в большое загаженное село. Разруха в головах, классику читайте. Ах, да... Вы же не воспринимаете все, что создали "свиноеды".
да не обращай на него свое внимание.ясный перец не из наших
жазып аткандар элбузарлар. Булар бизди бөлүп-жарып жок кылгысы келген кыргыз элинин душмандары. Саткындар.
Это всё зависит отчеловека,мырки это не те кто приезжают из провинций,а те кто ведут такой образ жизни,и среди горожан,и среди приезжих есть такие.Ну это в краций моё мнение
Спасибо за статью )
удивляюсь,когда талдычат о русско-советском фашизме..и кто? люди кричащие на каждом углу Кыргызстан для кыргызов..в зеркало посмотрите..как говорится что позволено Юпитеру не позволено быку..русские медленно но верно уходят. Абу Али,вам и карты в руки..развивайте Город.а то, что то из самого зеленого,мраморного Города,Фрунзе превращается в аил с хаотичной застройкой,город выкорчеваных деревьев,город сплошных заборов..высушенный зноем..впрочем, загадить еще есть что.вперед мой друг! дерзайте!
раньше приезжали из сёл и стремились подняться до уровня горожан.а сейчас приезжают и стремятся опустить город до своего мырского уровня.живу во фрунзе 50 лет ,больно смотреть во что превратился город!
Во всем виноват этот долбаный капитализм! А что делать...
Жалко молодых, приезжают из сел и видят какой город, он то на город не похож. Думают вот городские так живут под мести рядом с домом своим не могут и сорят тоже понимая , что за это им ничего не будет. Поэтому город большая мусорная свалка. В июле месяце уже под ногами желтые листья как буто бы осень на дворе. В городе нет хозяина мэр в шесть утра должен быть на ногах и видеть первым весь хлам и мусор и спросить с подчиненых. А раз мэр не знает то , что в городе творится спроса нет. За 22 года демократии приезжих много и никто их не научил культуре поведения. В жил массивах рядом с домом ни дерева ни цветочка нет. Вот живут приезжие своим сельским укладом. Приезжают на площадь Ала-того кидают все мусора куча и вечером уезжают к себе.Автор поднимают очень болезненную тему общества. Но решить его только одним обвинением невозможно. Эмиль дайте предложения как выйти и как найти пути решения. Клеймить мырка легко, а как найти пути решения. Жду от вас следующую статью о не мырках, которые достигли результатов своей образованностью.
не понятно что здесь многие так возмущаются. это и ежу понятно что в связи с отьездом здесь места выехавших занимают первобытные люди разве что в одежде.посмотрите на тех кто в маршрутке противно рядом стоять или сидеть. то ли еще будет отток продолжается.большое село столицей не назовешь.перед друзьями приезжими стыдно было.везде срачь и харчки.мэр есть вообще или нет.
разделение на мырков и городских это не бред а локальная проблема. Впервую очередь проблема которую создали власти. посмотрел бы на тебя сельского если б в твой колхоз приехали чужые люди с соседнего села и начали бы у тебя гадить, грабить, насиловать и т.д. как бы ты к ним относился? 100 пудова отрицательно. так и мы горожане реагируем на мырков. выраженное безкультурие отражает адекватный негатив (пример - лазание по заборам дома правительства, так поступают только мырки). речь не идет о тех кто приехав в город трудится во благо общества. урбанистическая субкультура не может принять неуважение к Городу и Горожанам и бичевание мырков просто ответная реакция. а власть чехать хотела на горожан, и мэр не стоит за городских жителей. Ташкенттей кылыш керек, шаарда торолбосон прописка бербеш керек или мин 20 жылдан кийин. У города должна быть своя политика, урбанизированная
посмотрите кто сидит за рулем в 90% бусиков которые ездиют в городе? приезжие. нарушают все правила, выезжают на встречную, давят людей и т.д. и как можно по другому к ним относиться уважаемые?
Мне все надоело, я уезжаю.
всё равно Бишкек я люблю тебя!!!
Тут где то в новостях писали как один мырк бросил мерседес посередине дороги около Ошского базара. Вот он был реальный мырк. Еще с крутыми номерами.
Многие родители были людьми простыми и выходцами из села, кто-то из них получил высшее образование и стали горожанами, а другие и со средним образованием не теряли своего лица. В том что город заполонили, как говорит автор "мырки" (родичи Эмиля) то, беда ведь ни в том, что они "югославы" и "ошмяки" по доброй воле понаехали (отец Эмиля тоже "югослав" из Узгена), а в том, что рыба ищет где глубоко, а человек где хорошо. Вот и Эмиль убежал бы в Город, если его дети прокладывали бы путь в ближайшую школу длиною в 15 км туда и обратно. Развалилась страна, рухнуло сельское хозяйство, промышленность, в упадок пришло и образование, как раковые лямбды появились такие недуги как: трайбализм, клановость, наркомания, алкоголизм, проституция. Такая картина наблюдается по всему постсоветскому пространству Алматы, Ташкент, Душанбе, Киев, Москва и т.д до бесконечности, только в Алматы "мырков" называют "мамбетами", а в Москве высокомерно "понаехавшими", при этом забыв свои истоки и корни. У автора очевиден пессимизм в будущем Города, а я, думаю, что все будет хорошо, так как стараюсь видеть только хорошее. Внутренняя Культура человека начинается в родном доме-аиле, передается от родителей и старших, потому наверное кыргызские рабочие, уехавшие не от хорошей жизни в РФ на заработки уступают места старшим в общественном транспорте, когда у городского в первом колене буд-то на клей посадили. Все зависит от воспитания, а не от образования!
Надеюсь когда-нибудь ситуация изменится, придет стабильность, экономика поднимется, зарплаты будут привлекательными и интеллигенция вернется в столицу, а вместе с ней и культура, и вся мыркотня вынуждена будет вернуться к себе на родину...
АсельМырк тот,кто обзывается))))))))[/quote кто температурит от слова мырк значит он тупо мырк по всем позициям по репе по движениям по культуре общения не опрятный не мытый
Тот самый "мырк", намного вежливее чем городской пижон, дегенерат, проспиртованный водкой и пивом, испорченный демократией и цивилизацией. Даже в США и ЕС от внутренней и внешней миграции существуют данные проблемы, а что говорить о КР??? Автор ощущает ностальгию по СССР, но, то время прошло, оно не вернется никогда, нужно жить будущим и воспитывать своих детей обыкновенной человеческой культуре. Не плюйте на тротуар, учите детей красиво выражаться, не употребляйте спиртное, подыми мусор на дороге! Вот автор сам то хоть раз почистил свой двор??? Нет!!! уверен, что ни разу не выходил на субботники и не проводил ни каких мероприятий по очистке общественных мест: остановок, туалетов, стоянок, жилого двора, арыков. Эмиль! Про тебя пишут, что ты интеллектуал и светила кинематографа, но, нужно примером своим воспитывать, а не умничать в СМИ. Вот, что ты сам полезного сделал Родине??? Давайте с самих себя начнем ребята, а не обзывать сына и дочь дехканина, тандырщика, строителя, садовода, чабана и доярки мырком и мыркой, давайте не будем опускаться до уровня наших кинематографистов.
Эмиля поддерживаю. Город уничтожается сабжами. Вырубают зелень, строят торговые центры и этажки. Кто победнее - соорудил глиняный пояс вокруг Бишкека. Район Ошского рынка: вечером сплошные бухари, собьются в кучу пьют зимой холодное пиво, а летом теплую водку из стаканчиков пластиковых, потом всё это оставляют вместе с харчками и шелухой от семок. Какие книги - только торговля! Какое развитие - только "эсьже" да "братишка еуу келсен". Даже насаждаемый ислам не приносит плодов: приезжую молодежь в большинстве интересует только деньги, желание иметь тачку, громкую мобилу. Вид неопрятный, грязные, что то спросишь, думают как то долго перед ответом, взгляд строго "глаза в глаза". Короче, я живу в этой стране и буду жить и никакая мыркотня меня отсюда не выселит. Спасибо.
Какое мужество! Люди, читайте внимательно! Ведь он ясно говорит: Мырк - это не сельский, и не приезжий. Это человек - без ценностей, без культуры. Ущербный. При этом Мырк- это и парень, который харкается и пузатый жепжутат на джипе. Неважно. Мырк он и есть Мырк.
Вот это дааа, не побоялся, каков, а ? Эмиль Джумабаев
zfgdfbда, хана вам бишакам
Бишакам точно хана, а Фрунзенцы еще покажут!
О люди, о нравы - все просто! вы не слушали курс социологии и философии. это повсеместные процессы урбанизации и маргинализации и прочего в обществе. объективный процесс. философы называют восстанием масс, а социология маргинализацией. Бишкек - не Фрунзе и это факт, который является реальностью - отсюда бишкекчане - не фрунзенцы. Это новый город...а меньшинство подчиняется большинству, 71,8 % - коренное население и надо этот статистический факт понимать как приоритет исконной культуры, ментальности и т.д. Зато какие резервы: 1/4 часть трудовых мигрантов в РФ - кыргызы; и их "мыркство" не проявляется - они работают, потом зарабатывают хлеб не только своим, но и всему КР - свыше 1/2 бюджета страны! Поэтому необходимо уважать мобильную часть населения, которая выживает как волчица
Практически во всем согласен с автором, но в то же время надо подчеркнуть, что мырки это не приезжие из регионов как обозначено в статье, есть и городские мырки и они мырки не делятся по нациям, во всех нациях есть их присутствие. Но посмотрите, что стало с нашим некогда зеленым городом??? Осталось только жалкое подобие цивилизованного общества, а мырки думают, что цивилизация это деньги в кармане, красивые шмотки и багаж наглости и хамства. Вспомните раньше сельские жители приезжая в город были в рубашках, костюмах, при галстуках - приятно было смотреть, культурой общения могли поспорить с некоторыми городскими жителями. А сейчас, что происходит??? Старшим в общественном транспорте 70% молодежи не уступают места, врубят наушники от мобильников, отвернутся, либо делают вид, что спят, а матрешки (новоявленные религиозные девушки и женщины в хиджабах) это вообще атас они даже взгляд не отводят а молча и нагло смотрят как старшее поколение стоит в транспорте, не уступая при этом места, наверное думая что в платке она выше всех. Все это следствие безнаказанности, беззакония в стране. Раньше в 90-х годах на чужой район "левые" не заходили, если заходили то понимали, что надо за себя ответить, на "пятаках" местная молодежь "кучковалась" естественно как следствие при совершении преступления в данном районе менты трясли местных и они кололись кто на район приходил зачем и откуда "залетный" - большинство преступлений раскрывалось, а не вешалось на наркота и т.п. А сейчас "негативный элемент" насилует в Аламедине девушку и потом спокойно уезжает к себе в Ак-Ордо, раньше было много негласных правил, например: если парень идет с девушкой его никогда не тронут, но на обратном пути с него спросят, почему с нашими девушками гуляет, но зато пареня не унизят в глазах женщины, а сейчас парня избили деньги забрали девушку изнасиловали и обратно к себе в новостройку. Много можно еще подобных фактов приводить, но оставим это на потом. Ни надо нам сейчас вводить семь заповедей Манаса, нам надо поднимать ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ КУЛЬТУРУ, КОТОРУЮ МЫ УЖЕ ПОЧТИ ПОТЕРЯЛИ, уважать старших, младших не обижать иметь свои негласные правила для сохранения чести ЧЕЛОВЕКА.
ЭЭЭЭЭй, токто калайы калк силер КЫРГЫЗСЫНАРБЫ? Кыргызстанда жашап жатып эмине Кыргызча суйлобойсунор? Озгону койюп,озунду бил. Деген биздин чоон аталарыбыз ошондуктан тугандар озунордун ким экендигинерди далилдеп алалы ЭЭ. Чынына келгенде Мырк деген созду озунорда тушунбойсунор ошондуктан Ата-эненердин алдында да суйлой бересинер уят деген жок азыр жаштарда. Озумдон айтсам 1985 жылы 12 Июльда Москва шаарында торолгом мектепти Аяктап Аскерге баргам Аскерден сон Бишкек Шаарына келип Жашап жатамын Тугандар оз жеринерди сыйлагыла . Оз тилинерде суйлогуло отунуч тугандар. КАПА БОЛБОГУЛА .
Меня больше интересовала личность автора. Погуглили. Было интересно узнать про "Известного кинематографиста", "известного интеллектуала Эмиля Джумабаева", "профессионального и неравнодушного кинематографиста". Так вот. Возможно, он на самом деле и интеллектуал, пусть так. Однако, своих известных интеллектуалов народ (т.е. "мырки") и без гугла хорошо знают. И как режиссер он ни в каком более ли менее приличном сайте не числится. (www.imdb.com, к примеру) и тем более за ним не числится ни одного киноприза или признания. Получается, ради придания веса своему материалу автор очередного респондента щедро наградил высокими эпитетами.
Обидно за профессию, господа журналисты
статья вызвала такой бурный отклик. действительно наболевшая тема.
Автор в каком то смысле прав, но на пути деградации не только Бишкек, не нужно так громко с трайбализмом относится к этому, разные есть люди, и бишкек не единственный город кто переживает это. Надо взглянуть глубже, проблема эта в национальном масштабе, всему беда "качества образования", что является культурой? это и есть качественное образование и воспитание конечно. Пока у нас не будет идеологии и хорошего образования избежать от деградации будет не легко.
что переживает это))
kg1Я сам с Бишкека, живу в сейчас в NYC.
Лично я больше уважаю сельских, чем гламурных и типа культурных "городских".
Ничем они не лучше тех, кого называют мырками.
Видимо ты давно переехал в Нью Йорк.
По мимо гламурных и мырков, если культурные личности нашего города.
Которые не кидают мусор из окон машины, не плюются, не кричат по ночам и дням, не кидают окурки в мусорку с салфетками, не портят скамейки и другие атрибуты, не матерятся при людно, не показывают свой национализм и т д.
Вы живете в культурном городе, и не видите что происходит с нашим любимым Бишкеком.
Да над нами откровенно все смеются. Уже никто всерьез нас не воспринимает.
http://vk.com/greatkg почитайте
Все написанное автором - чистейшая правда. Многие горожане понимают суть происходящего в городе, но, к сожалению, ничего не предпринимают для исправления ситуации....хотя что можно сделать если у власти стоят те же "кашкалдаки", которые заполонили город и своими немытыми руками и с резким запахом жирного плова пытаются навязать свои правила.
"Югославдар"- айланып кетейиндер тегеректи булгап элди куйгуздунор го.
Эмилдин айткан ойу баарыбыздын койгойубузду ооруткан маселе.
Чыныгы кыргыздын бети ушул да! Эмне "вася" болуп алып культур жонундо суйлойсунор?
Озунчо эле интелигент болуп кетишет. Балдарыбыздын тарбиясы жок, акылы жок!!! Озунор кунолуусунор ушунун бардыгына. Кыргызмын деп опко чабасынар. Жада калса озунордун тилинерди унутуп баратасынар. Уят! Эмил Жумабаевге айтарым элди мырк-тырк деп болуп жарбай жон олтур! Ыйман жок бардыгынарда, адам болгула.
Чынгыз Айтматов туура айткан "Адамга эн кыйыны - кун сайын адам болуу".
мир вам
мырки все прикольные, мыркуем вместе
Бишкек это единственный город где мырки мырков мырками называют )))). Проблема в том ,что наши соотечественники не понимают значения слова "мырк". Для наших если человек бедно одет-мырк, не знает русский-мырк, приезжий-мырк. МЫРК- это человек в первую очередь невоспитанный,морально и духовно не развитый, и низким интеллектом.Туда относятся люди которые делят людей на классы, на нации, и на регионы, и люди которые брезгают своим родным языком. Вот очень точно сказано. Эне тилин билбеген-эси жогун аныктайт, эне тилин суйбогон-элин суйуп жарытпайт. На кыргызском матерятся мырки,а вот На русском -городские культурные цивилизованные люди, мы же так рассуждаем.А вот мусор поднять и в урну положить никто не можем, каждый кто здесь "умничает" потому что дела до этого ни у кого нет, ребенка правильно воспитать тоже не можем, потому что у всех на уме что? Деньги. Как бы их побольше заработать, Все люди настолько сильно испортились, и "мырки" и "немырки" ,все стали наглыми,алчными,бессовестными, злыми. Друзья давайте хоть чуточку быть друг другу добрей, внимательней!!!! Уверена тогда наш город и жизнь наша в целом улучшится!!! )
где мой коммент???
Знаю многих продвинутых и интеллигентных парней и девушек приехавших из провинции. Отдельные из них фору горожанам дадут. Кто-то из них наши будущие Айтматовы и Чокморовы. Сельским тяжелее живется, многие из них активнее горожан. Три четверти кыргызов сельчане. Соответственно именно в селах большинство нераскрытых талантов. Но в силу убогой системы образования и воспитания они просто-напросто пропадают. В лучшем случае в бизнес уходят или уезжают из страны. Но значительная часть приезжих ведут себя как варвары. Лично сам воспитательные меры принимал к таким. Многократно. Хорошо что в лихие 90-е закалку на карабалтинских улицах получил:-) Народ в Бишкеке в большинстве своем конечно воспитанный, но какой-то неактивный и вяловатый... Если город свой любите, то принимайте хотя бы участие в общественной жизни. Заставляйте систему штрафов вводить что ли, ну хоть даже за бросание мусора. С малого начните... Тут некоторые не понимают, что худшая и к счастью меньшая часть нашего народа только силу уважают. И именно они сейчас свои стандарты поведения навязывают обществу.
По факту мы имеем "потерянное" поколение, которое не получило надлежащего образования и культуры. Развал Союза- родители выживали, не до детей было. Помните что говорил один высокопоставленный чиновник?-" В Кыргызстане не воруют только дураки или ленивые!" А что требовать от простого народа? Вот и сползаем потихоньку вниз...
джагернаутбольшинство мырков сидят в жогорку кенеше!!! у власти!
полностью согласен! вот где сборище мырков! послушайте их сессии,их споры и умения вести споры?! тогда о чем вообще можно говорить,когда наша верхушка сливки общества,наши так называемые судьи судеб такого рода???кому как неим принимать законы ,правила поведения в столице? и самим это на практике показывать?
"мырк" - это "состояние души", просто много людей находящихся в таком состоянии, и к сожалению у многих стойкий, а то и врожденный иммунитет к лучшим переменам.
Это статья вызвал такой резонанс из за того что, автор оскорбляет.....можно было по другому объяснится, люди стали такими злыми очень злыми, обзываются....мне очень обидно.....дорогие БИШКЕКЧАНИ если ВАМ все надоело и готовы покинуть город где полно мырков, то ВАМ скатертью дорога. Уезжайте туда где вас ждут очень культурные люди как вы. Я не живу в Бишкеке, теперь после таких слов даже не хочу там останавливаться даже на 5 минут. И держите при себе свои агрессивные мысли по поводу Ошан, отделяйтесь от нас, существуйте как отдельная страна, ни кто не будет портить вам вашу культурную жизнь.
мырк- состояние души
иногда так хочется , чтобы они свои харчки слизали своим же языком!!
один раз при мне когда один из таких харкнул , у меня скривилось все лицо. он заметив, говорит: "Ииии, эже, эмне?". Я ответила :" ТЕМЕНЕ. Тукуругунду чогултуп кууруп же".
Он в ответ:"амийда!" и еще раз харчок
надо бы заставить их слизывать свои и чужие, чтобы в следующий раз неповадно было
Все правильно,даже то,что в ЖК и в правительстве сидят "мырки" и,надо полагать,что они эти комментарии не читают,поэтому необходимо срочно начать тотальную "культурную революцию" на всех уровнях ,используя все доступные средства (СМИ,ТВ,семинары,агитация и пропоганда по советскому типу и.т.д)
КыргызЯ наверно тоже мырк, так как приехал из села тем более "югослав" как тут выражаются более развитые товарищи. Буду писать на русском так как товарищи немырки "иваны не помнящие родства" родным языком владеют на уровне бытовом. Я за то чтобы была культура городская, чистота в городе и все то к чему имеет смысл стремиться.
Но есть большой вопрос как всего этого добиться? Есть разные пути но ни один из них не достигается путем навешивания ярлыков типа "мырк" и т.д.
Образованные, культурные городские это хорошо но они ничего не делают чтобы что то изменить. Так какая польза от их культурности и образованности, они эту свою культуру в могилу собираются забрать как большой секрет? Здесь один пишет "что они раньше давили мырков где только встречали" это что воспитание? Этим он показывал что здесь работает закон джунглей вот теперь они ему указывают где его место, получается урок усвоен?
Когда сельские приезжают в город они осматриваются, первое время думают как себя вести а умные "немырки" ждут что бы они ошиблись, потом в лучшем случае смеются над ним в худшем бьют его. И как вы хотите чтобы они не стали мырками, они подражают вам. Тоже бьют и смеются над другими.
Преподаватель в шутку говорил "Не можете избежать изнасилования, лежите и получайте удовольствие" по аналогии могу сказать что "немырки" настолько убоги что не могли своим же сородичам привить свои ценности. Так что теперь остается только получать "удовольствие".
Мы живем в эпоху перемен. Жаль, что человек которого ВБ причисляет к сливкам культурного общества, не замечает глубинных причин всех изменений. Рухнула большая империя - и нет больше тех во многом исскуственных барьеров, которые разделяли наш народ на касты. Живя в городе, имея блат, ты одевался по другому,курил анашу, мог поступить в престижный вуз. Сельчанам дорога в сельхоз, женпед и обратно в село. А теперь нет барьеров, нет прописки. И таким как эмиль обидно, как так - этот мырк начинает догонять, а то и перегонять его по доходам, уровню жизни? Одевается также, ездит на мерсе, сам построил дом, а не живет у родителей. Все что произошло говорит о том, что слишком мало было времени для формирования кыргызской интеллигенции, слишком тонкий слой. Этой вшивой национальной элите комфортно жилось среди русского большинства. Они топили друг друга, выслуживаясь перед хозяевами. И когда хозяева их покинули, вместо того чтобы возглавить народ, государство, опять же малодушно хотели пересидеть у себя на кухне. Но не вышло, выросло целое поколение без Советского союза, то самое которое плюется, матерится и не знает иной ценности кроме денег. А виновата в этом именно наша пресловутая элита, которая на самом деле оказалась никчемной. Кстати, для меня, и вообще для нашего народа, городской Кулов в тысячу раз страшнее, чем сельский парень плюющий насвай на тротуар. Этот парень может загадить только кусочек улицы, а люди вроде Кулова отнимают наше будущее. Ваша трусость обернулась вам тем, что невежество пришло уже к вам на кухню. Живите теперь с этим.
Согласен с автором!!! 1- водить не умеете 2- в квартире жить не умеете то вы во дворе мясо жарите иди в трусах по лестницам ходите 3- дорогу переходить тоже не умеете, посмотрите многие пострадавшие из регионов,водителю судьбу ломаете а сами в могилу. 4- преступность многие из регионов,насилие,кража и т.д. 5- на дзержинке целуются чуть ли не любовью занимаются и.т.д. Короче учитесь жить в городе и все будет нормально!!!
(1)Я не навижу мырков. А город ими забит. Не какого воспитания, этики, чистоплотности. КАЗНИТЬ ВСЕХ!
А ты ничем от них не отличаешся видимо ,хах
antimyrkДа,помню в свое время месили мырков везде где находили. Грязные,наглые,харкают везде,увидев нас разбегались в разные стороны.Но через 4-5 лет они становились воспитанными горожанами,уважающими ГОРОД. А нынешние ничего за душой не имеют-я бы их всех в трудармию и на каменоломни.
И кто тут МЫРОК??????????
(1)Я не навижу мырков. А город ими забит. Не какого воспитания, этики, чистоплотности. КАЗНИТЬ ВСЕХ![/q
Кажется ты ничем не отличаешься от них , к сожалению
турусбечка, 13 школа 2002 года выпускаприезжие сильно изменились и обнаглели. раньше посетив столицу они вели себя скромно ( по словам родителей), уважали среду и ценности, даже смущались, чувствовали себя неполноценно. Эти качества даже вызывали симпатию, хотелось всегда поддержать провинциалов, помочь освоиться, подружиться. Сейчас уже больше 10 лет они перевоплотились в массу бессовестных невежественных агрессивных и наглых мразей. Это неуправляемая масса варваров, которые научились зарабатывать деньги и срать на всех. Никогда из них не будут Чингизы Айтматовы, поскольку с ранних лет они мыслят другими категориями.. привыкли топтать и уничтожать все культурное, интеллигентное и городское. Он классово ненавидят городских, почувствовали, что их теперь большинство и осмелели. Это уже не остановить.. Бишкек на 90% состоит из этой фауны
Да что вы говорите? Вы вникли в суть этой статьи? Так вот эта статья для таких мырков как вы и написана, чтоб одумались. Вам приятно когда люди смущаются, чувствуют себя неполноценно- ВЫ СТАВИТЕ СЕБЯ ВЫШЕ ДРУГИХ , И В ЭТОМ ВАША ПРОБЛЕМА!!! Вы хотя бы один месяц прожили в сельской местности , вы бы так не писали . Не соглашусь с тем , конечно , что есть мырки среди сельской местности , но они есть и среди ГОРОДСКИХ. Я , прожил в городе большую часть своей жизни , но и 6-7 лет я прожил в селе, так вот скажу вам сельским жителям не до культуры , они работают целыми днями, дабы прокормить себя и свою семью и стар и млад. Они собирают картошку, сажают, поливают, окучивают , грузят . Точно так же с пшеном, пшеницой , ячменью, сеном. Еще нужно за скотом приглядывать. А знаете ли вы как картошку или вобщем пахотное поле поливать??? Там нету такого понятия шланг, водопровод, нужно спрева на самый верх реки , и оттуда уже , соорудить из камней и кусков земли канал , по которому вода и побежит , а таких людей в селах 1000. Так как они успеют на все? Думаю, что госпоДин Джумабаев не прав. То советское прошлое , уже позади!!!! Городские в советское время не работали в колхозах или совхозах , у них были выходные, а у сельских выходных не было!!! ЧТо хорошего было при советской власти??? ВСЕ , мясо, продукты, скакуны, уран , аллюминий,все полезные ископаемые, все ,все все, и тд. КУДА оно девалось???? В Россию это все отправлялось в Россию, а нам оставались лишь гроши. Если кто читал Айтматова "Белое облако Чингис хана" там есть отличный пример тому, что мы , для Советской власти были лишь рабочей лошадкой. Когда ракета взлетает и направляется в космос Один спрашивает другого: а быть может кто-нибудь и из наших "казахов"там побывал??? Считаю, что этим самым Ч. Т. Айтматов хотел показать ту несправедливую политику при советской власти , вот из-за этого и не хотели выпускасть оригинальную версию этого произведения! Если СССР был раем, почему он тогда распался? Не вижу ничего хорошего в этом.
Господин Джумабаев должен иметь ввиду то , что Бишкек это столица , огромный город , и в нем живут разные люди. Мир не стоит на месте, он меняется. Мы не должны делиться на сельских и городских, мырков и не мырков. Мы должны быть терпеливыми, к своим же братьям и сестрам, которые быть может плохо образованы, не имеют понятия , как им себя в городских условиях вести и т.д. . Но человека всегда можно научить , а не оскорблять. В Европе люди не делятся в городских и сельских, им наплевать, кто он и откуда . Надо быть терпеливее.
Штрихи пера человека уходящей эпохи... Знакомо. Остатки того что во время совка вбили в его кочевнический кочан что он интеллигент. Знавал я одного такого в ВУЗе нам лекции читал, рассказывал о высоком и вечно вздыхал о том что нормальное общество пропало, одни животные в столице обосновались. Годом позже прочел в газетке как он со своим братом (сестрой?) не может поделить отчий дом (квартиру), и судятся покоряя инстанцию за инстанцией, но дело даже не в суде было, что меня смутило это то что все это происходило при живой матери о которой никто из братьев (коренных фрунзенцев) не удосуживался позаботится. За 90 летней старухой матерью этих высококультурных людей ухаживали соседи и знакомые... Что я этим хотел сказать, обычно эти фрунзенцы закомплексованные интеллигенты (с пышной шевелюрой!) не знающие родного языка, вечно скофнящие о славном прошлом (советском) и ужасном настоящем. Мелкие до мерзости и ничего толкового не добившиеся за свою славную жизнь. Как правило это детки тех академиков, ученых и государственных деятелей, пик профессиональной производительности которых пришлось на 30-50гг.
Действительность она действительность. Да под влиянием современных (западных) тенденции мы резко потеряли то что нарабатывали в последние 70 лет. Но не стоит забывать что до этих семидесяти лет имеются тысячелетия кочевнического образа жизни - сурового, дикого и безжалостного. То что автор назвал интелигенцией, было нам насаждено насильно и при первой же возможности было порвано и скинуто Мы вернулись к своей естественной точке развития. Мы не те европейцы что веками проходили через все стадии развития культуры, морали. Как показал наш опыт, метод насильного развития народа невозможен. Мы кыргызы. Мы хоть и не столь развиты как некоторые но мы и не африканцы и не индусы. А моральные уроды что портят облик столицы они везде есть, они всегда были и всегда будут и это не зависимо провинциалы они или столичные...
Просто удивляюсь отсутствую элементарной культуры и чувство такта у признанного "деятеля искусства" Э.Джумабаеву - взять и назвать большую часть населения мырками. Носителями светской культуры - мы кыргызы, стали благодаря русской культуре и русской интеллигенции. Это только сегодня мы напрямую соприкасаемся с западом и др.цивилизованным миром. Я долгое время пожила в России и скажу, уважающий себя русский интеллигент никогда не опуститься до унижения своего русского народа. Да, есть среди русских тоже много необтесанных, но интеллигенция прикладывает все усилия на окультуривание своей нации и не только своей. Я представляю, как тяжело было кочевников приучать светской культуре, и цвет русской интеллигенции делал эту тяжелую работу, по капельке выдавливая дикость, облагораживая целый народ. Академик Пальванова (туркменка) в своей книге "Эмансипация мусульманки" вспоминает как в красных уголках народ учили пользоваться мылом. А тут какой-то Э.Дж. собрался касты возводить мырки и немырки .Да все мы одним миром мазаны. Если много некультурных, то виноваты государство, интеллигенция, образование не сумевшие привить элементарную культуру. Мы сами должны поднимать культуру народа через воспитание, примеры, социальные ролики. Мы должны давать желаемые образцы поведения через хорошие фильмы как "Салам, Нью-Йорк", а не снимать глупые фильмы только про крутых, рэкетов, типа "Министирдин кызы","Аманат".... Мы не имеем права отвернуться от своего народа. Мы сами должны окультуривать свой народ, уже русских почти нету. Вместо этого у автора брюзжание, видишь ли, его народ не устраивает, не тот уровень. Не надо кичиться, что мол во Фрунзе родились, я из Фрунзе... Живите реальной жизнью, помогайте людям хотя бы своим примером. Без народа - без этих как вы говорите "мырок" вы пустое место. Только развитая экономика, достойные условия жизни дадут народу достоинство и никто не посмеет назвать его мырком.
Никто ничего не исправит. Все дается с молоком матери. И не стоит тут шум поднимать. Автор выплеснул наболевшее, имеет право. Тем более он на 90% прав и понимает больше чем кто либо, что вернуть самобытность нашего города 70х - 80х практически невозможно. Он скучает, впрочем не только он по старому доброму Фрунзе. Я не удивлюсь если Эмиль продолжит тему в СМИ, резонанс большой. Говорить об этом надо. Уверен, польза будет от этого. Мы обсуждали материал в семье и поддерживаем Вас Эмиль. А отделить мух от котлет Вы сможете легко, не все коменты принимайте близко к сердцу. Здоровья, удачи и творческих успехов)
Никто ничего не исправит. Все дается с молоком матери. И не стоит тут шум поднимать. Автор выплеснул наболевшее, имеет право. Тем более он на 90% прав и понимает больше чем кто либо, что вернуть самобытность нашего города 70х - 80х практически невозможно. Он скучает, впрочем не только он по старому доброму Фрунзе. Я не удивлюсь если Эмиль продолжит тему в СМИ, резонанс большой. Говорить об этом надо. Уверен, польза будет от этого. Мы обсуждали материал в семье и поддерживаем Вас Эмиль. А отделить мух от котлет Вы сможете легко, не все коменты принимайте близко к сердцу. Здоровья, удачи и творческих успехов)
студентВсем доброго дня суток, народ. Я сейчас нахожусь в г.Ош, приехал к сокурснику. Я здесь впервые, но меня сразу впечатлила красота этого города, ЧИСТОТА, здесь везде есть освещение, дороги без ям, люди приветливые. Люди сами все это делают, и мэр. Здесь ведь тоже есть приезжие с сел, но они ведут себя культурно. Горожане своим примером все это показывают. Вот бы и Бишкек сделать таким же. За 3 года г.Ош, разваленный после июньских событий превратили совместными усилиями в такой прекрасный город. Молодцы, наши южные братья. Привет всем от Джумгальского парня)))
Да, ошане любят свой город, благоустраивают, дворники подметают улицы по утрам, поливальная машина каждый день ездит, поливает клумбы, дороги, тротуары. Мусор не бросают где попало, в общем чистота и порядок! Но!!!
Это только в городе Ош, для Оша, во имя Оша. Затем эти же чистюли приезжают в Бишкек и начинают мусорить, кидать, бросать, плеваться, харкаться, ссать (извините за выражения) под деревьями или за углом на виду у всех, в общем, гадить. Бишкек им абсолютно не нужен, у них чисто меркантильные ценности. Им надо заработать любой ценой и отослать деньги родителям, помочь прокормить бесчисленных братишек и сестренок.
Забота о родителях и ближних -это, конечно, хорошо, но сейчас речь не об этом.
Все их действия против Бишкека-столицы предвзяты. У них какая-то недоброжелательность, даже врожденная ненависть к городу и коренному населению. Например, если мы поедем в Ош, мы не позволим вести себя неподобающе. А им почему-то в Бишкеке можно.
Все приезжие здесь временные и чужие, чтобы вы ни говорили про наш общий дом.
Я рада, что автор статьи затронул эту тему.
Кто-то здесь писал, что у автора ностальгия по Советской Киргизии. Естественно! Есть с чем сравнивать. Я сама родом оттуда. Жила на Ботанике. Конечно, система и общественный строй были другими. Образование, культура, порядок везде и во всем, занятость людей и городских, и сельских. Последние, между прочим, не хотели оставаться в городе, после окончания вузов или ссузов уезжали домой, к родителям, работать, т.к. в селах также была развита инфраструктура. Конечно, сейчас там ничего такого, как в прошлом нет. Но только не для лентяев! Можно же сельчанам работать на своих земельных угодьях, полях, быть фермерами, держать скот. Знаю некоторых, живут побогаче городских, в хороших домах с евроремонтом и джакузи. Так вот, я считаю, мырки - это орды бескультурных, необразованных людей, тунеядцев, не желающих работать, живущих по принципу: 'Алма быш-оозума туш'. И ведет себя, как в известной песне ..'Сам себя считаю городским теперь я...'
И вообще, надо начинать с деревень, а не с города. Обеспечить их работой с хорошей зарплатой, устроить им досуг, открыть клубы с кружками самодеятельности, прикладного искусства и т.п., открыть швейные цеха и т.д. Вот тогда, может, будет отток сельчанам из города. Ведь им здесь по квартирам мотаться тоже, наверное, надоело.
Эмиль! Спасибо за гражданскую позицию всё верно подмечено.
Почему всемирный банк предпочитает мырок для управления кредитами?
Фрунзе -зеленый , чистый , красивый не когда уже не вернуть из за уродливого кольца новостроек вокруг бишкека. Не одна столица стран СНГ такого не позволила. Хотя всем было тяжело в 90 е годы. А теперь с какой стороны не заедь в бишкек первое что увидят гости столицы это саманные халупы.
Нельзя делить кыргызов на мырков и городских . Господин Джумабаев мырками я считаю киргизов которые не знают родного языка .
Акаеву надо спасибо сказать за фавеллы, бесхребетный физик-лирик. Что толпа требовала, то и выполнял, недаром жена вертела его как на кукане.
по ходу тут мырки и возмущаются. На самом деле обидно за родину.Причем богатые не считают себя мырками,хотя они и есть. Сам вижу каждый день. Мырк на мырка говорит мырк.Одни ситают что если он приоделся значит он уже не мырк. ЧЕРТи ВЫ
Самое интересеное что это неизбежно. увы ничего мы с этим не поделаем. вся баткенская ошская и джалал абадская области здесь в бишкеке. Что можно сделать? да ничего.
Весь город загадили, а язык тут не причем псевдо патриоты...
Для думающего человека неважно к какому классу относится человек: мырк ли, городской ли, или еще какое-то непонятное слово.. Причины в воспитании, окружении и ситуации в стране. Те, старающиеся быть отдельными и последними из городских, они трусы, никогда не возьмут ответственность на себя и всегда переложат проблему на других или на мырков; а сами вы что делаете? Какая польза оттого что вы бездействуете и критикуете? Не надо структурировать проблему, делить его на части, проблема общая: нет воспитания, образования. в основном к регионам нет внимания. А кто мырк, кто нет, сколько их, они населяют добрый город Бишкек- и это катастрофа... ой-ой-ой, как же вам больно аа, Будто не знаете ситуацию в стране, вчера проснулись? Бишкек не может быть изолированно быть совсем другим от регионов. Город- отражение состояния целой страны. Не надо делиться именно в тот момент, когда необходимо просто быть единым!
Эмиль, спасибо за выраженную позицию. Во мном Вы правы и дай Аллах Вам удачи в жизни. Я не понимаю слова Мырк - я понимаю, что нужно знать язык, культуру, традиции и уважать людей, тем более старших. Не всем это дано к сожалению. Но остается надеется на изменения в лучшую сторону. Они придут только тогда, когда закончится бесчинство чиновников. Все стремятся в город - все стемятся купить должность. Как закончится торг во всех сферах, тогда и начнем нормально жить.
Ого сколько комментариев!Интервью год назад вышло, до сих пор идет бурное обсуждение.
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой воспитанной тварью. Фаина Раневская.
Не каждый сельчанин-"мырк" и не каждый бишкекчанин-интеллегент... Все зависит от воспитания! Я сама не из Бишкека, но мне тоже становится грустно, видя, в какое плачевное состояние катится наша столица. Правда, что вся образованная молодёжь уезжает за границу, в поисках нормально оплачиваемой работы, причиной всему этому служат безработица, мизерные зарплаты, коррупция и т.д... А кто будет продвигать страну вперед, если не нынешняя молодежь!?
10 мкрЭмиль, спасибо за выраженную поз
10 мкрЭмиль, спасибо за выраженную позицию. Во мном Вы правы и дай Аллах Вам удачи в жизни. Я не понимаю слова Мырк - я понимаю, что нужно знать язык, культуру, традиции и уважать людей, тем более старших. Не всем это дано к сожалению. Но остается надеется на изменения в лучшую сторону. Они придут только тогда, когда закончится бесчинство чиновников. Все стремятся в город - все стемятся купить должность. Как закончится торг во всех сферах, тогда и начнем нормально жить.
Я попробую Вам объяснить значение слова мырк.
С чего бы начать?
Мырк - это сокращенное от слова мыркымбай.
Мыркымбай - это выдуманное имя, которого в природе не существует. Это просто неприятный набор слогов, как абракадабра. Слово ничего не означает. Добавили приставку бай, и получилось вроде бы как имя.
Но кого им называют?
Имя стало нарицательным, наподобие Митрофанушки-недоросля или Емели-дурачка. Таких и в России много, да и везде.
Таким образом, мырки - необразованные, недалекие люди, неучи.
Например, я еду в маршрутке и разговариваю с подругой по - русски. Мне кто-нибудь говорит: 'Ай, кыргыза эле суйлобойсунбу? Кандай немесин? Уят деген болуш керекта! Кыргызсынбы же кимсин?' Ну то есть: 'Как не стыдно, совесть есть? Почему не говоришь на кыргызском?'
А я хорошо говорю на родном языке, хотя родом из СССР, и у нас не было в школе ни кырг. языка, ни кырг. лит-ры. Но и русский язык считаю родным, так как я с ним выросла, и он у меня в душе и в мозгах. Иногда есть мысли, которые не выразишь на кыргызском, или, наоборот, на русском. Как когда-то говорил Чингиз Айтматов: 'Для меня кыргызский и русский, как два крыла...'
Так вот, те, которые этого не понимают, - мырки.
Другая ситуация. Как-то раз давно смотрю телевизор, один телеведущий, журналист, был против того, чтобы Кыргызстан называли светским
государством. Представляете? Вот он мырк!
В-третьих, мырк - это не обязательно сельский человек или провинциал. И дело даже не во внешнем виде. Недаром говорят: 'По одежке встречают, по уму провожают'. Сколько раз раньше слышала в свой адрес от русских: 'Националочка!' Это было так тупо!
Человек, мыслящий однобоко, субъективно, не видящий дальше своего носа, туповатый, глупый человек, человек с шовинистическими наклонностями или Фома-неверующий - вот он настоящий мырк!
Хорошо, что автор статьи затронул эту тему. Как говорится, в споре рождается истина!
Понятие "мырк" для меня это в первую очередь человек, не знающий своего родного языка, не знающий свою историю, не уважающий своих предков и культуру. По Ч. Айтматову данное понятие обозначалось словом "манкурт". В данной статье считаю, что слово "мырк" не совсем уместно. Необязательно, что человек с села это "мырк" и кстати как таковых "чистых" горожан тоже не существует, у всех как не крути сельские корни (хотя сам привык считать себя городским, т.к. уже во втором поколении живу во Фрунзе, в Бишкеке). Под слово "мырк" можно подвести многих кыргызов не знающих своего родного языка и историю, в том числе и горожан.
Но то, что город изменился в худшую сторону за последние 10-15 лет, с этим трудно не согласиться. С ностальгией вспоминаю 1995-2000 годы, хотя я еще тогда учился в школе, когда в городе было чисто, все было зелено, было мало машин, преступность практически отсутствовала, независимо от благосостояния все пользовались общественным транспортом - это было тогда нормой. Помню как гулял в парках с родителями, а сейчас что, вы видели парки и праздно гулящих там людей, мне даже мысли в голову не приходит погулять в парке. Вспомните случай с маньяком в микрорайонах в те годы, весь город стоял на ушах, это был нонсенс, а сейчас что, убивают, насилуют, грабят, так еще откуда-то педофилия появилась, я хоть и был немаленьким уже тогда, но это понятие узнал только сейчас, т.к. постоянно сталкиваюсь с этим в средствах массовой информации, в то время даже не мог представить, что существуют такие уроды и к этому население уже привыкло, не обращают внимания.
Также пугает ситуация творящаяся с жилмассивами вокруг города. Раньше при въезде в город чувствовалось, что заезжаешь в столицу, а сейчас не ясно, где село заканчивается, а где город начинается. Границы столицы стали размытыми. Взять в пример Алмату, Астану, Москву, любой другой зарубежный город или столицу, перед тем как въехать в эти города проезжаешь поля, лесопосадки и потом резко, еще раз повторюсь - резко вырастает город, и ты понимаешь, что ты заезжаешь в город. Если раньше также было и у нас, то сейчас уже не ясно, где начинается город, а где он заканчивается, все застроили жилмассивами.
Я испытываю неприязнь ко всем кто превратил город в то, на что он похож сейчас, наверное это даже не неприязнь, а обида за то, что они сделали с городом. Но в тоже время начал понимать, что те годы о которых я вспоминал с удовольствием выше, это остатки культуры и воспитания от Советского Союза, и теперь будет становиться еще хуже и в скором времени "мырками" станут и сами горожане от бедности, так как не будет времени для духовного и культурного развития, все будут заняты зарабатыванием денег.
И вы не заметили сколько покинуло страну наших соотечественников других национальностей? Мне лично больно за это. Это тоже наглядно показывает всю ситуацию творящуюся в городе.
Не судите строго мой комментарий, наболело на душе.
P.S. Мечтаю, что вскоре смогу жить в чистом, зеленом и образованном городе Бишкек, каким он был раньше, а сейчас пока что это похоже на село!
Мырк это понятие не определяющееся по месту проживания или происхождения.
И для всех тех, кто считает что в селах только мырки, приведу в пример своего дедушку. Человек родился и вырос в деревне. Получил среднее образование в деревне. Во время Великой Отечественной Войны был призван на войну, где был назначен писарем в штабе, так как имел очень красивый почерк и был грамотным. Но он попросился на фронт, так как посчитал своим долгом защищать родину на передовой. В итоге он дошел до Берлина, вы только представьте, от Москвы до Берлина, пешком, под пулями, в окопах, зимой, в холод, в жару и по окончанию войны вернулся к своей семье. Окончил партийную школу (если кто знает, что это была за школа, тот поймет насколько это было круто) во Фрунзе и вернулся в родное село. Позже занимал высокие посты в своем районе. Даже в глубокой старости он не переставал читать книги. И вы все еще считаете, что в селах только одни "мырки"?
Автор прав примерно наполовину в том плане что мырки действительно есть и приехав в столицу из регионо ведут себя здесь неподобающе. С другой стороны, не все приехавшие подпадают под определение "мырк". Итак, как лично я понимаю слово "мырк": мырк это человек, который одной или двумя ногами с обувью забирается на скамейку, ведет себя излишне дерзко, плюется и харкается в общественных местах, пристает к культурным людям; бросает мусор, окурки, бутылки, семечки т.д.; материться наподобие "энен сигейн" и др. нецензурными словами через каждое слово; одевается не в тему и не по стилю, не по сезону и т.д .
А кто сейчас министр культуры? Ни о чем не говорит?
Это временное явление.Конечно мырковство не изживёт себя,оно просто приобретёт новые черты, т.е обкультурится.Не настолько,чтоб мы заставили любоваться нами.Идёт тот долгий процесс приобщения к мировым культурным ценностям.А то как же-приехал с гор или с юга и сразу записался в городские?Нетушки,а потому- улыбаемся и машем, ребята.Есть более страшная болезнь--родо-племенной манкуртизм;алчность и жажда наживы власть имущих..
Я помню и не забуду Фрунзе.Для меня мырк-самодовольный,чванливый,самовлюблённый,заносчивый сноб-чиновник.Обученный хапать народное добро для своих хозяев,вилять перед ними хвостом,перед простыми же людьми ведут себя чопорно и высокомерно,аж тошнота берёт.""...да знаешь,кто я?.." Хамское поведение, я вот этих и называю МЫРК
Я уже практически не вижу знакомые лица в моём городе. Ощущение, что все уже давно уехали, а те кто остались, ищут возможность это сделать. На мой взгляд, самая большая беда - это утечка прогрессивных мозгов, которые могли бы изменить город к лучшему, но как говорится - один в поле не воин, и пока что Бишкек страдает от людей, которые не желают прогресса и развития.
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
Не стало ничего святого.
Все разбрелись и тянут врозь.
Расшатываются основы,
Которыми все создалось.
И честный человек слабеет,
Так все кругом развращено.
Когда судья карать не смеет,
С преступником он заодно.
Далеко ходить не надо. Центральная площадь -совсем не центральная,особенно в праздники. Символ безвкусицы нашего города, обшарпанный фон для многочисленных фото, люди с телегами продают мороженное и детские игрушки. При желании можно покататься на ишаке.Единственное радуют велосипеды на прокат. Остальное мало напоминает столицу Республики. Какое отношение хотите? неужели в масштабе города нельзя сделать муниципальные павильоны с нормальной едой, продавать игрушки для детей не вредные для здоровья? А фон для фотографий-это просто образец безвкусицы,мы сами допускаем мало профессиональных людей к работе....
"Мырк" - это состояние, причем временное, подвижное, преодолимое, ничего фатального в нем нет. Это как диагноз, однако не приговор.
Маврики, ещё всё поправимо!
все в Бишкеке мырки, все приезжие
статья хорошая. Горожане, приезжие, сельчане, мырки итд. Все мы приезжие, и стало через какое то время городскими. Но у всех, у многих отсутствует культура. Сколько здесь живу, всем по барабану что творится в городе: бросают мусор куда попало, пакуют авто где попало, строят где хотят. Я тоже приезжей, что тут такого??? А что горожане, они сидят дома и бросают мусор! У меня есть факты на это, мне лично не безразлично судьба города. Давайте начинать с себя. Сидеть и жаловаться поступок ...... Если увидите людей которые бросают мусор в не положенных местах сфоткайте на мобильный телефон и в милицию.
Город может переварить не более 5% увеличения приезжих в год. Когда понаехали ну реально до хуа полуграмотных молодых и не очень, город их не в состоянии поднять до статуса горожан. Тротуары заплеваны, люмпены диктуют стиль... Жэсть.
Эмиль вы как всегда на своей волне...перечитать немного книг и разбираться в искустве благодаря случаю,не значит что теперь ваша любовь к евразийству должна преобладать над другими идеями и быть единственным выходом чтобы быть оценненым прошлыми,настощими и будущими Гумилевами ...знаете у нашего народа свой путь и точно не тот что хотите вы...и он достойнее что предлагает Русский народ или запад,со своей идеей прибрать к своим рукам Азию и восток !!! Не знаю осознанно или по наивности вы хотите понимая или не понимая этого участвовать в этом,но с чего вы взяли и кто дал вам право пропагандировать это таким образом!!! Вы посмотрите на судьбу вашей семьи и свою...что вы лично кроме декларирования чужих идей и стиля сделали для страны и города...сидя и вымаливая гранды под искусство которое никому не нужно (ваше прошу заметить) ...простите высокомерие в избранных ситуациях и на оборот подхалимствуя(во время попрошайничества) по хуже любого "мырка" будет! А то что происходит сейчас вам не нравится в силу того что высокомерие не дает покоя...вы все-таки прочитали несколько книг))),и у этих людей свое восприятие мира...им нужен наглядный пример,а не высокие цитаты из книг или когда побираются их ценности и еще кем убожеством!!!
",,,люди стали осваивать новое и глобальное во всем комплексе - от идей до одежды. Наиболее плодотворно это получалось как раз у настоящих горожан. Именно интеллигенция подверглась минимальному воздействию вульгарной вестернизации, по крайней мере, внешне"
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ничего подобного! В период развала СССР именно городская, так сказать, интеллигенция, которая только и делала, что читала Пушкина, слушала Битлз и играла на пианино, пострадали больше всех!
А поднялись финансово кто??
Именно приезжие!
А большинство городских "интеллигентов" спились и стали бомжевать.
Вы спросите почему? Да потому что в советском союзе жили только в городе, а в селах - выживали. И хоть и не было в селах времени для высокоинтеллектуальных занятий, так как нужно было кормить город, который так хорошо "вестернизировался", самыми жизнеспособными в тяжелой ситуации оказались именно приезжие "мырки", как вы их бесстыже называете....
Полностью поддерживаю автора.это все правда
1.Задержаны напавшие на таксиста подростки
2Житель Токтогульского района обвиняется в покушении на убийство
3Трое жителей Токтогульского района грабили женщин
Помню жили в районе Ошского рынка.Чтоб пойти и купить хлеб (это 40-50 метров) переодевались, приводили себя в порядок полностью, причем никаких халатов, тапок вонючих и резиновых.Так с 1990-х годов пошли и семечки (в начале было дико увидеть в городе продажу в мешках семечек), и грязные ноги в резиновых шлепанцах, и халаты всевозможные, и немытые лица и.т.д.Правда мы оттуда уже переехали, но обидно за старое, доброе детство.В том районе сейчас кто только не ходит...обидно до слез.
Дорогой Эмиль, спасибо Вам за смелость и откровенность! Не впервые Вы вступаете в бой за наш любимый город! Для того, чтобы любить Бишкек, здесь надо родиться и не в одном поколении, любить каждое вырубаемое дерево, любить каждый исторически важный сносимый дом, ассоциировать себя и события из своей жизни с каждым местом в городе, а просто переехать...это не обязательно любить....
Спасибо Эмилю за ностальгию по своему городу. Да, помним почти каждый дом, каждую улочку.
Лично я помню еще в 5-7 летнем возрасте цирк Шапито в центре, за ЦУМом (ЦУМа тогда еще не было). Мой папа водил тогда жесткий 5 автобус (почти по маршруту 11 троллейбуса).
Позже я помню неповторимый вкус ашлям-фу на Зеленом базаре, сейчас это площадь Победы, где горит Вечный огонь. Еще позже помню ходили не раз в отличный ресторан 'Нарын', который сейчас заброшен и прямо в центре города превращен в пристанище бомжей.
Улица Ахунбаева раньше называлась ул. 50-летия Октября, а еще раньше Ярославской.
Помню приезжал чехословацкий Луна - парк со своими каруселями и американской крутой горкой (покруче, чем в 'Золотых песках'), его устанавливали возле стадиона 'Спартак', позже Луна-парк переместился в парк Дружбы, который зачем-то переименовали.
Фрукты: раечки, яблочки, урюк, абрикосы, вишня росли на деревьях прямо вдоль шоссе или во дворах. Ешь, не хочу!
В 1978 году отмечали 100-летие
г. Фрунзе на стадионе 'Спартак'. Все старшеклассники, студенты вузов и техникумов были задействованы в репетициях. Вот где было весело! Никто не мусорил, ПДД соблюдали, никто не дрался. А еще в школе интересно было на сельхозработах! Танцы, концерты, пастой мазались. А в стройотрядах еще лучше!
Еще долго можно вспоминать нашу бесшабашную молодость и ностальгировать по нашему чудесному, зеленому, чистому, уютному и родному городу.
Хочу передать огромный привет всем нашим, родом из Фрунзе!
Берегите его, это наша история, сохраним его для наших детей и внуков!
Мырк может измениться.....
100 % кошулам.
Апа
2013-07-14 17:48:45 Цитировать + / 0 / -
Люди! Уважайте друг друга. МЫ ВСЕ РАВНЫ И УЙДЕМ ОТКУДА ПРИШЛИ. Цените жизнь и ДОБРО ВО БЛАГО СОЗИДАНИЯ, КТО И ЧТО МОЖЕТ СДЕЛАТЬ. Это вам зачтется. как и то плохое. Но ведь можно жить в мире ценя и уважая друг друга, а как вы думаете?
печатающий издание который вели интервью не "вечерка" а "Слово Кыргызстана".
Дааа, не легко нам мыркам...понять и простить! лол
Полностью согласен с автором! Думаю любой коренной фрунзенец (да, именно те, кто родился во Фрунзе) согласится с ним. Те кто родился в Бишкеке - это уже другая культура, другое мировоззрение. Ну, а те кто стал бишкекчанином после 2005 года... Это уже совсем другая тема.
Прожил много лет и во Фрунзе, и в Бишкеке, и после 2005 года. Видел как менялась культура жителей столицы. Автор статьи прав на 100%
Он правильно написал, ""Мырк" - это состояние, причем временное, подвижное, преодолимое, ничего фатального в нем нет. Это как диагноз, однако не приговор... "
Это не приговор! Развивайтесь, обучайтесь, старайтесь вести себя как разумные люди и вас перестанут называть мырками.
Удачи вам!
надо учить с первого класса любить родину
не которые что такое родина понятые неимеет мне кажется
учителя должен давать правилные воспитаные том числе родители первый очеред
это все в школах,вузах
учить любить родину
не смотря айыл или город
а сейчас школьниках учать кто как одета пришол или ушол в мозгах все матиральные
а духовные каждый день слепаеть
тема разговора очень не проста .это вопрос идеологии которая напрочь отсутствует в настоящее время.проблемы этического,нравственного воспитания которые были во "фрунзенские"времена краеугольным камнем для подрастающего поколения в настоящее время грубо попраны.Вопросами мировоззренческими ,нравственно-патриотическими,познавательно-просветительскими занимались все,начиная с партийных органов и заканчивая хорошими семьями.Я уже не упоминаю дошкольное и другие вертикали образования. К сожалению,у нынешних молодых людей отсутствуют примеры хорошего воспитания и идеологических ценностей воплощенные в живом реально-существующем человеке.Вспоминая свое детство и юность,я считаю,что мне и моим друзьям необычайно повезло пройти этап становления на Дзержинке .За что огромная благодарность нашим родителям,за их труд и преданность своему делу,которая позволила им воспитывать своих детей в прекрасном месте славного г.Фрунзе.Каждый день идя в школу или просто гуляя по бульвару мы неоднократно были свидетелями бесед Ч.Аитматова с А.Токомбаевым,наслаждались видом прогуливающейся с внучкой Б.Бейшеналиевой,торопящимся на концерт А.Джумахматовым,о чем-то говорящими между собой М.Рыскуловым и И.Ахунбаевым и многими видными деятелями кыргызской интеллигенции живыми примерами этики,воспитанности и необычайного патриотизма по отношению к своей Родине.Как вы думаете,может нормальный человек живущий в таких семьях ,знающий выдающихся людей своего времени,стремящийся хоть на немного приблизиться в своем нравственном восприятии мира к ним, БЫТЬ МЫРКОМ.Правильно сказано,что "мырк" это не география ,это состояние души.Одним словом ,я хотел бы пожелать молодым "мырчатам",не надо ровняться на денежных мешков засевших в законодательных и исполнительных ветвях (вот где процветает и гордо колосится семя истинного "МЫРКИЗМА") эти нелюди никогда не должны быть вашими ориентирами,это пена которая будет удалена в процессе варки "МЫРКИЗМА".Истинный "МЫРК" не думает(ему элементарно нечем) каким образом добиться того,что-бы жилось лучше простому народу.Он строит большой 3-х этажный мырчатник (чтобы не было стыдно )и ему элементарно нужно бабло.Молодые мырки видя, это тоже рвутся к такому положению игнорируя все этические и нравственные устои.Отсюда и все проблемы нынешнего бытия:коррупция,безграмотность,воровство,наркотрафики у "югославов",мародеры в галстуках,очередной передел собственности (у них в лексиконе это называется "революцией").Молодые мырки поняли,что можно взять все, много не работая и даже не заморачивая себя дорогого учебой и трудом.Конечно жаль,что тот Фрунзе не вернуть,но зато тот Фрунзе у НАС останется всегда с нами,наша дружба ,наши воспоминания,наша любовь,наше понимание жизни и ни один даже самый "МЫРКООБРАЗНЫЙ МЫРК"не отнимет у НАС наш ФРУНЗЕ !!!
Дорогие земляки, оскорбляя друг друга не делает вам чести. Легко найти соринку в глазу у ближнего, а бревна в своем глазе не видете.
Если вы настоящие не мырки и культурный человек, возьмите прям сейчас веник и подметите свой подъезд и двор. Слабо? Конечно слабо, мало кто сможет поломать свою гордость и лень убрать мусор например соседа, как это делают в Германии. Дух наш к сожалению ущербный. Западло просто навести порядок вокруг себя.
Если научимся уважать и любить друг друга, то еще есть надежда.
Всех вам благ.
Особенно раздражают приезжие студенты. Будучи школьницей по дороге проходила мимо университета. Ох сколько раз меня пытались тронуть, пугали, иногда оскорбляли, пытались "в шутку" схватить мою сумку. Или на площади молодые и не очень мырки настаивают на "знакомстве", говоришь им "нет!", все равно не понимают, лезут, полапать пытаются, ужас! Или эти постоянные харчки! Фу! В детстве помню с удовольствием гуляла по Бишкеку, а теперь помойка! Бывали случаи когда мелкие дети пытались схватить за задницу или пытались отобрать еду у моей подруги в Рамене возле ЦУМа. А эти постоянные изнасилования уроженцами областей и жителями всяких бараков именуемых новостройками. Теперь после захода солнца и носа из дома не высовываю, мало ли что. А эти кражи сотовых аппаратов. У меня так один мырк в наглую засунул руку в мой карман выхватил мобильник и убежал.
Обиженные, читайте внимательно, мырки- не приезжие из сел, мырки -люди потерявшие менталитет кыргызов. Их очень много, вот в чем беда.На сто пудов прав Эмиль Джумабаев. Фрунзе, я люблю тебя, живи.Эх, был город, маленький Париж, до слез жаль
Дааа. Просто слов нет!
Семья не без уродов. Эту проблему можно за два месяца решить. Если есть желание у власти. Но нет, пусть будет так.
Можно ограничить въезд машин по некоторым техн и этическим параметрам.
Запретить парковку у обочины (пусть колесят по городу)
Увеличить мусорные урны.
Дворников заставить работать 8 часов. (табель закрывают на 8 часов)
ППС одеть нормально, и раскидать по городу на 8 часов.
По натыкать камер по городу, и доступ широкий.
Административный кодекс в каждый опорный пункт, и требование его сооблюдения.
И всё будет хорошо. Но кому то, это нужно очень сильно.
Просто нету дисциплины и ответственности, полная анархия.
Не с кого спрашивать за бардак.
Доктор Ф.Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
Не стало ничего святого.
Все разбрелись и тянут врозь.
Расшатываются основы,
Которыми все создалось.
И честный человек слабеет,
Так все кругом развращено.
Когда судья карать не смеет,
С преступником он заодно.
Вспоминаются кадры из кинолент про нашествие диких кочевников на цивильный город, где их вожатый становиться монархом, а его сподвижники и их близкие становятся органом управления и подавления. Вся остальная шушера просто перебираются на ПМЖ. Вы верите в то что кочевники веками ходившие в туалет за юртой и никогда ничего не строившие, не писавшие за 80 (из них реально 30) лет советской власти изменились? 1917-1941гг. Репрессии и ссылки 1941-1945гг. война с фашистской Германией, 1945-1960гг.. восстановление страны, 1960-1990гг. вот этот период и был нормальный (если не учитывать войну в Афгане). Это и есть лицо нации.
Та же Европа, те же русские ни всегда были аля-культурными. В отличии от многих соседних кочевых народов, которые правдой и не правдой придумывают свою историю и происхохдение, мы кыргызы сохранили свое самоназвание "Кыргыз" и мы помним свою историю. Когда то все приехали в Пишпек, Фрунзе, Бишкек. Я согласен с теми кто определяет понятие "мырк" ни как приезжего из села а как человека у которого отсутствует культура, этика и т.п. Народ не будьте "мырками"!!! Работайте над собой!!!
Если вас не затруднит, укажите АВТОРА этого материала в "Слове Кыргызстана" - Канат Ибраев. И что данное ИНТЕРВЬЮ с Э.Джумабаевым вышло еще в ПРОШЛОМ, 2013 году, а именно 3 июля, под оригинальным заголовком "По городу сонному печаль саксофонная…"
А заголовок "Бишкек деградирует под натиском мырков" был дан позже, на сайте "ЦентрАзия.орг", через пару дней после "Слова...." Оттуда и пошла вся эта волна давно набивших оскомину обсуждений...
Неужто в "Вечерке" проморгали эту "новость" полуторагодичной "свежести"???
Браво Канату Ибраеву!
Рахмат!
Нашелся суперкультурный человек, наверное после смерти его тело превратится не в глину, а в золото
Люди делятся на две категории, те кто живет по Совести и те кто живет по Справедливости. Так вот, "мырки" всю свою осознанную жизнь жили по совести, т.е. им было стыдно в провинции совершать пакости, нахальничать, грубить старшим, воровать и т.п., т.к. они боятся осуждений односельчан. И прибыв в города, где люди живут по справедливости, т.е. считаются с правами большинства, эти "мырки" попадают в пространство, где перед ними возникают много соблазнов, где нет контроля, где нет осуждения, где менты - это те же на 90% мырки. И чтоб выжить как-то, "мырки" надевают маску зверя, не считаясь с мнением окружающих, не соблюдая элементарные нормы этикета и приличия, они начинают "локтями" пробивать себе путь ... Что естественно раздражает городских жителей ... А заработав немного денег, не зависимо как, эти "мырки" тянут своих соплеменников в город. Заметьте, у каждого из Бишкекского кыргыза есть рордня в деревнях, двоюродные, троюродные и т.п., так те из которых до сих пор проживают в деревне, они нам ближе, мы скучаем по ним, а те кто уже в городе живут, они по немногу начинают нас раздрожать, а иногда и бесят ...
Да, был Фрунзе, где я чувствовала себя женщиной. Хотя бы потому, что мужчины считали ниже своего достоинства сплюнуть на тротуар. Мужчины уважали себя, а значит, всех других горожан и горожанок. Мы называли себя не фрунзенками а фрунзуженками.
Всем советую читайте больше литературы! Развивает мозги мыркам и не мыркам.
Мырка не мырка главное дырка!
А вечерку и автора под суд за разжигание межрегиональной вражды.
4. В КР практически отсутствуют частные лица и структуры, целенаправленно поддерживающие гуманитарные проекты. А это связано как раз с редкостью современных городских фигур среди отечественных нуворишей.
Вот Алмаз Абеков делал Алиппе ТВ - образовательный канал на свои деньги - прекрасный специалист и патриот, сын преподавателей вуза, людей науки. Только где он сейчас? Уже 3 года в СИЗО ГКНБ без суда и следствия! А все из-за тех у кого разруха в головах и грязь на руках.
Любимая тема псевдоинтеллектуалов о псевдопатриотизме, консервативных ценностях и деградации общества. Да успокойтесь вы же, наконец! Главная проблема - не приезжие, а отсутствие государственного подхода к решению проблем города. И весь этот беспредел кто начал, не сельские мырки какие-то, а образованные, закончившие МГУ и МГИМО профессора и их детки. Че забыли, кто разворовал страну? Может напомнить?! Академик академии наук, его прихвостни из союза писателей и кинематографистов, а после него - 2 директора завода пришли порулить страной и 1 заведующая кафедрой марксистко-ленинской философии.
Я живу воспитываю детей, внуков 35лет в селе далеко Базар-Коргоне от районного центра. В словарном запасе у меня не было слово- "мырк". Интересно ! Я тоже "мырк". Ни когда не назвала б своих соотечественников мырками. Мы тоже люди как и вы русскоязычные киргизы, хотя вы не считаете нас людми. Живем сами по себе. Выращиваем овощи, зерно за гроши продаем , Эмиль "жрет" и ваняет. Эмиль! Сен адамсыңбы? Же айбансыңбы? Сен сүйлөсөң ойлонуп сүйлөгүн Козёл!
Вечерка, эхх вечерка... Орустун саясатын сүйлөтөт да бул гезит. Бир кезде жалаң орустар бийлеп, орустар сүйлөп турган, Эмилге окшогон киргиздер алардын "сүйлөгөнү" боюнча "бийлеп" турган заманды сагынып, ошону мактатып турган тура. Туура, ал кездеги "городскойлор", "инттелигенттер" шумдук акылдуулар азыр жок. Себеби, алар жалган фундамент менен тургузулган. Баштаганда эле "коммунизм" деген ишке ашпаган идеяны окуткан. Экинчиден, жергиликтүү элдин каада-салтына, маданиятына эмес, капкайдагы эле баскынчылардын маданиятына карап түзүлүп алган ал "городскойлор". Ошон үчүн алар бир заматта бырын-чырыны чыгып кетти. Алар керек болсо азыр бухарик болуп кеткен. Ооба, себеби алар "хаоско" кептелгенин, алданып калганын билишти да. ))))))
Нурик, апыртпачы
Кантип эле баары бухарик болуп калыптырбы? Айылдыктардын бухариги жокпу? Деги эле кыргыздар бөлүнүп-жарынганга мастер. Жакшысын мактагандын ордуна ашмалтайын чыгарып бирин бири жамандагандын эле үстүндө. Айылдыктардын да, шаардыктардын да жаман жагы, жакшы жагы бар. Ошол жакшы жактарын белгилеп бири-биринен үлгү алышса өнүгүүгө бет алат элек. Сынчынын сыңар өтүгү майрык болуп жамандаган сайын кайра өзүбүз (айылдыгы да, шаардыгы да) жаман болуп жатпайбызбы, туугандар!
Кыргыздар, бөлүнбөгүлө! Кыргыз деп атандыкпы, киргиз деп шаардыктарды бөлгөндү токтоткула! Андай жакшы болсоңор киргиздерди эл кылып алгыла! Кыргызча чала сүйлөп жатса керсейгендин же шылдыңдагандын ордуна кубаттап, жардам берип койгула. Кыргызча сүйлөгөндү үйрөтүп алгыла. Киргиздердин сыпайылыгын, ачыктыгын, ийкемдүүлүгүн жана башка жакшы жактарын үйрөнгүлө же жок дегенде моюнга алып койгула.
Не-мырки! (Что является антонимом слову мырки? Может Гары. Хотя сельские не-мырки тоже бывают. Значит городские и сельские не-мырки!) Если вы такие культурные, растворите в своей культуре мырков, изживите это явление! Сельские не-мырки, воздействуйте на сельских мырков! Городские не-мырки, воздействуйте на городских мырков! Вам легче воздействовать на своих.
Городские! Признайте хорошие черты сельских, а их немало: трудолюбие, целеустремленность, неизбалованность, умение довольствоваться малым и другие черты. Не зацикливайтесь на плохих качествах, а отмечайте положительное, не забывайте - мы одна нация! Разобщенность только ослабляет нашу нацию. Не только люди одной нации или одной веры должны любить друг-друга, но ВСЕ люди должны любить друг-друга. У всех людей одна божественная сущность!
С уважением, городская кыргызка.
Терең урматтоом менен, шаарда төрөлүп-өскөн, шаарда жащаган кыргыз кыз.
НурикВечерка, эхх вечерка... Орустун саясатын сүйлөтөт да бул гезит. Бир кезде жалаң орустар бийлеп, орустар сүйлөп турган, Эмилге окшогон киргиздер алардын "сүйлөгөнү" боюнча "бийлеп" турган заманды сагынып, ошону мактатып турган тура. Туура, ал кездеги "городскойлор", "инттелигенттер" шумдук акылдуулар азыр жок. Себеби, алар жалган фундамент менен тургузулган. Баштаганда эле "коммунизм" деген ишке ашпаган идеяны окуткан. Экинчиден, жергиликтүү элдин каада-салтына, маданиятына эмес, капкайдагы эле баскынчылардын маданиятына карап түзүлүп алган ал "городскойлор".
Вечерка орустун саясатын сүйлөткөнүндө кажет жок. Буга мен толугу менен макулмун.
Ал эми бир кезде "городскойлор", киргиздер "бийлеп" турган дегенге мен каршымын. Анткени ал кезде бийлеп турган кыргыздардын дээрлик көпчүлүгү айыл жергесинде туулуп, өскөн, нукура кыргыз ата-энесинин тарбиясын
алган, эски адамдардын да көзүн көрүп сөзүн уккан, кийин Фрунзеде же Москвада жогорку билим алган кыргыздар болгон, ал эми шаарда төрөлүп өскөн кыргыздар (силерче киргиздер) жогору жакта чанда кездешкен. Деги эле Фрунзеде ал кезде кыргыздардын шаарда төрөлүп өскөнү азчылыкты түзгөн. Фактыларга таянсам, мисалы Кыргызстандын согуштан кийинки башчылары катары менен алганда Раззаков, Усубалиев, Масалиев, Акаев, Бакиев, Атамбаев – кимиси "городской"? Бардыгы элеттен келген. Ал тургай Отунбаева деле Ошто төрөлүп мектепти Ошто бүтүрүптүр. Эми атасы сот болгон экен. Калганы карапайым адамдардын балдары. Премьер-министрлердин кимиси шаарда төрөлүп өскөн? Депутаттардын канчасы шаарда төрөлүп өскөн?
Баскынчылардын маданиятына карап түзүлүп алган ал "городскойлор" эмес эле, алар "сельскийлер" болуп чыга келди го, же жалганбы? Бул жерде "городскойлорду" бекер эле чагымчылдык кылып күнөөлөп жатасың. Бийликтегилердин басымдуу көпчүлүгү Бишкекте төрөлүп өскөн эмес, андай болсо жергиликтүү элдин
каада-салтына сугарылып чоңойгон, кана жыргатып жибергени?
Кыргыздардын бактысы же шору "городскойлор" же "сельскийлерден"эмес. Жада калса ушул бөлүнүштүн өзү кыргыздардын душмандары тарабынан жирелип жатат, бирдиги жок кыргыз. Урууларга, региондорго бөлүнгөнү аз келгенсип эми кыргыз-киргиз деп бөлүнгөнү өзүн алсыратып, душмандарын мыйыгынан жылмайтып жатат. Кыргызга душман болбосоң айылдыгың "киргиз" деп чүйрүйгөндү, шаардагаң "мырк".деп мырыйганыңды койгула!
Баса, мырк деген сөз мырык деген кыргыз сөзүнөн алынган.
Что интересно изменится, если поднять этот "актуальный и злободневный" вопрос))турусбечка
целиком и полностью поддерживаю автора. Жаль, что мало кто поднимает этот актуальный и злободневный вопрос
Мырк ты индеец. Раз ты знаешь смысл слова мырк, то должен знать и смысл слова манкурт. Так вот дети многих тобою описанных якобы интеллигентов стали манкуртами. Не знают ни языка своего, ни своих корней, да и страну свою. Индейцы.
Автор сам мырк. Потому что не знает от куда этот вес мусор в городе.
В Бишкеке не хватает дворников, не хватает мусорных баков, мусорных урн и т.д. А там где есть, во время не убираются. При СССР на каждой остановке стояли по две урны а сейчас даже самой остановки нету. А заходил на территорию любого рынка там куча мусора и антисанитария, опять же из за нехватки мусорных баков, воды и даже хотябы асфалтной покрытии. Кто был на "дыйкан базаре" этого хорошо знает.
Уважаемый автор! Если вы такой умный и культурный то поезжайте на сельский местность и обучайте мырков к культуре. Я 100% уверен вы даже один месяц не сможете жить там где я родился и вырос. Это село Эски Карагур Испанском айыл окмоту Карасуйского района.
Приезжайте ждём вас!
Думаю люди просто выживают и родителям сейчас не до культуры,на основе этого меняются ценности, у государства нет идеологии и поэтому появляются разновекторные направления, куда уходят наши дети пока экономика не стабилизируется о культуре речь не может идти
Согласен
Эмиль Жумабаев, типичный представитель совоковой а-ля интилигенций, в нем (я об авторе статьи) говорит ущербная совковая психология. Оно и не мудрено, ведь на протяжении 70 лет совка ему внушили комплекс неполноценности.Слова великого Ганди в полной мере относятся к местным манкуртам, любящим и ностальгирующим по СССР, страдающим раболепством по отношению к Путину, пренебрежительно относящимся к собственному народу, считая себя избранными, а свой народ-мырками.. У власти сидят люди, которые были обучены в русской системе образования, знающие русский язык лучше родного языка, приученные с детства ублажать русский мир, желающие походить на русского хозяина. Эта власть любит и одновременно боится России. Боится бороться с колонизацией потому, что боится украинского ценария. И эта власть не хочет, чтобы говорили о колонизации, о том, что Россия порабощает КР. Советские колонизаторы исправно вынесли им мозги: своей собственной истории не знают, зато очень хорошо знают историю СССР, аппеллируя книгами, в том числе о кыргызах, написанными колонистами...А спроси про историю Кыргызстана, будут приводить лже-факты, написанные колонистами, что кыргызы не имели культуры, не знали письменности и были безграмотными... Вот где манкуртизм и зарыт!
Раньше был Фрунзе а сейчас бИШАКистон какой то....
Автор молодец!!!
Ошингтонцы и тд все вы типа патриоты начните со своих мест зачем приезжаете а?! Оставтьте нам город умоляю!!! А то вы уже реально поперек горло встали...
Вся это проблема кроется в воспитании
сельчанинМырк ты индеец. Раз ты знаешь смысл слова мырк, то должен знать и смысл слова манкурт. Так вот дети многих тобою описанных якобы интеллигентов стали манкуртами. Не знают ни языка своего, ни своих корней, да и страну свою. Индейцы.
Причем тут индейцы?! Индейцы, к вашему сведению, по крайней мере то, что от них осталось, стараются сохранить свое наследие. Прежде чем использовать малознакомые слова, предлагаю вас почитать хоть немного об индейцах.
И дело не в знании языка и своих корней, а в поведении. Ты хоть в совершенстве знай свой язык, но если ты не знаешь как себя вести в обществе- ты мырк.
мырк- это не нация и не наднация, как здесь пишут, а просто уровень интеллекта. А живем мы так, потому что докатились до того, что нами правит водила и бандюган. Каковы правители, такова страна. Эмиля полностью поддерживаю, если бы такие как он сидели в минкультуре, думаю польза была бы огромная. И не надо людей делить на юг и север, мырков хватает и там и там. А то, что город заполонили, очень обидно. Рыбы гниет с головы, а горлову мы сами создали, с нее и надо начинать.
турусбечкацеликом и полностью поддерживаю автора. Жаль, что мало кто поднимает этот актуальный и злободневный вопрос
Тоже поддерживаю!!!
К сожалению не все поняли автора и начали обижаться. Городских толком и не осталось в городе. Честное слово как же достали эти люмпены! Прошу понять и не обижаться, это не ко всем относится. Раскройте глаза и посмотрите внимательно кто несет в город безкультурье и отвратительное поведение!!! Зайдите в парк дружбы ночью и послушайте крики, громкую музыку и вопли, смех похожий на звук приматов, посмотрите кто ездит по встречке, на красный свет и регулярно нарушает дорожные правила. За один день столько могу примеров привести с регистратора. Кто оставляет авто и уходит, блокирую выезд другим авто? Кто сидит во дворах плюет и распевает народные песни в три часа ночи? Кто штумовал белый дом и выбрасывал все что попалется из окон позорившись на весь мир? И этот вопрос можно повторять очень долго. Честно я просто возмущен некоторых постеров которые оправдываются таким же поведением городских. Городских ничтожно мало. Извините, накипело...
Хорошая статья. Тема очень злободневная. Здесь много вопросов, но решать проблему надо. На государственном уровне.
Автор к сожалению точно высказал восприятие приезжих горожанами ...которые ещё родились и выросли во Фрунзе...это действительно наше восприятие ...к сожалению мы только в своем кругу это обсуждаем...в СМИ не хватало смельчаков высказать все это...теперь конечно начнутся осуждение этой статьи...всякими псевдо -патриоами...
Послушать этого Эмиля - у него все вокруг мырки, один он весь из себя такой молодец. Прям последний римлянин.
Да любой приезжий с гор, работающий в городе руками - хоть на стройке, хоть дворником, хоть кем - приносит гораздо больше пользы людям, чем все эти интеллигенты своей пустой болтовнёй.
статья впечатлила, но каждый сам знает кто он в душе и по состоянию, кто дал определения мырк и откуда оно взялось? научно не обоснованно в литературе этого слова нет, зачем давать оценку тому чего в природе нет, когда человек болеет он начинает искать способ как излечиться, когда человек голоден он начинает думать как себя прокормить, когда человек богат и у него все есть он начинает говорить о морали! не надо все и так знают за себя кто они, а оценят тебя уже по твоим делам и поступкам!
особенно понравилось слово "югославы" наверное это те кто с юга КР. Знаете то, что автор написал к сожалению права. Необразованные люди ведут себя очень плохо и позорят нашу страну перед гостями КР. Но автор еще не написал то, что сейчас в Москве есть наши сограждане, которые никогда не были в Бишкеке, и сразу после школы поехали в Москву на заработки. Я таких видел сам лично.
Дорогие сограждане! Нужно достойно воспринимать критику, тем более автором вполне справедливо все написано и почти каждый горожанин подпишется под данную статью. Можно одеваться не со вкусом, не знать другой язык, не соблюдать личную гигиену, я хоть как могу понять т.к. жил в селе несколько лет. Но элемнтарную культуру поведения соблюдать должны все.
Автор данной статьти сказал свое личное мнение о себе, в целом о кыргызах в селах и в городе Бишкек. По некоторым позициям я не согласен с ним. История - она может быть горькой и не справедливой. Горкость истории в том, что произошло с элитой кыргызов во времена репрессий 1930х и 50х. Автор не справедлив говоря слово мырк, поскольку его предки тоже были мырками, приехавшими из села, поскольку тогда еще не было полноценных городов в КР. Не зря я упоминул о репрессии в начале советского времени, тогда правило страной коммунистическая партия и все и вся должно было соотвествовать их требованиям, т.е. история, языки, традиции и обычаи и т.д. А инокамыслящих в то время истребляли, в прямом смысле этого слова. После репрессий во главе страны и чиновники всех рангов в основном остались подхалимы компартии и приспособленцы. Чистых, лояльных и любящих свой народ и отечество осталось очень мало. После развала союза два президента КР были из числа приспособленцов и подхалимов, которые развалили, добили то, что хотябы было более или менее пригодное для дальнейшего развития. Акаева все знают, что он сильный и умный ученый, можно гордиться им, но он не хозяйственник, тем более не глава своей семьи, что и было ожидать от него. Акаев потерял свое кыргызское я, он продал страну русским, дал русскому языку официальный статус, поднял русский язык выше своего собственного кыргызского языка, а также при нем начался рост коррупции в КР. Второй, Бакиев, он вообще коррупционер наивысшей категории, он довел страну до изнеможения и толкул в пропасть, сам стал настоящим феодалом, страна покатилась назад в прошлое, семейное правление. Вот что привело к настоящему, что мы видим на сегодняшний день в городе Бишкек. В начале казалось, что Атмабаев пытается изменить к лучшему жизнь жителей страны, но у него пока не получается, потому что или жепутаты мешают, или он боится черных, или ему уже все равно, что будет с Кыргызстаном. Помоему, пока во главу страны не придут чистые, любящие свой народ и страну руководители, наша страна будет катиться только назад. Будем надеятся на лучшее и запасемся терьпением, хотябы наши дети и внуки возможно могут увидет расвет нашей страны, как страны с высокой культурой и развитой экономикой.
Кто он такой Его Величество Джумабаев?! Откуда взялся? Это само настоящее разжигание межрегиональной розни! ВБ, зачем Вы такое публикуете?
Жээнбеку
1.Акаев лучший президент, продал русским говорите? А что делает АША когда на 70 лет победы чушь молотит, Каримов намного мудрее сказал. Атамбаев и есть настоящий "мырк", двух слов связать не может ни на русском, ни на родном. С Эдилем я тоже не согласен. Я южанин с гор. Но у меня есть друг с Канта. И когда мы обсуждаем тему север-юг или город-село. Он говорит так. Это стереотип. Что южанин хитрый и наглый. Иногда такие городские попадаются, ужас просто. Так, что всё зависит от генов и воспитания. Окружения и самовоспитания.
Дорогая редакция, почему бы вам не сделать так. чтобы последний комментарий был на 1 м месте после статьи???Неудобно ведь писать новый...Приходится ждать пока дойдём до конца...
Очень хорошая статья, в чем то можно согласиться с уважаемым Э. Джумабаевым, действительно проблема в упадке культуры есть, народ в Кыргызстане стал очень злым, стоит прочесть комментарии и видятся многие болезни нашего общества в целом!
Пора прекратить делить Кыргызстан на городских и приезжих, северных и южных, необходимо строить государство с высокой развитой экономикой, промышленностью и культурой, которая объединит всех Кыргызов!
Нас всего 5 миллионов, если мы будем и дальше делиться, то есть угроза, что кыргызы растворятся в других народах! Нужно остановить повальную эмиграцию в зарубеж, а Кыргызам нужно любить свою родину, в гостях хорошо, а дома лучше! Пора развивать и создавать сильный Кыргызстан!
P.S. В Кыргызстане очень много молодых, умных и талантливых людей. Целое поколение будущих специалистов, которые готовы поднять наш родной Кыргызстан! А наш родной Бишкек ещё расцветет и удивит всех своей красотой!!!!!!
Я уверен что мырки затормозят развитие Кыргызстана еще на лет 20 (
antimyrkДа,помню в свое время месили мырков везде где находили. Грязные,наглые,харкают везде,увидев нас разбегались в разные стороны.Но через 4-5 лет они становились воспитанными горожанами,уважающими ГОРОД. А нынешние ничего за душой не имеют-я бы их всех в трудармию и на каменоломни.
Хорошее интервью.
все правильно написал!
А еще печалит то что переименовываются старые улицы. Улица "Дружбы", пр-т Мира и т.д. Кто это делает?
Столкнулся сегодня с таким на дороге. На лице не видно что есть хоть какая-то интелектуальная мысль. С ходу стал обращаться на "ты", хотя я ему может и в отцы гожусь. Видимо одна извилина прямая...и та на .опе.
Я человек с села, как выразились мырк.
Как же я смеюсь, читая все эти комментарии в поддержку этого кинематографиста.
Что он знает о социальном обустройстве? О геополитической ситуации? Об экономической составляющей вопроса?
Ровным счетом НИ - ЧЕ - ГО.
Ведь уровень культуры определяется, уровнем жизни населения. А когда уровень жизни такой как у нас, невозможно говорить о какой-то социальном и культурном подъеме.
Я тоже хочу что-бы Бишкек был ярче, чище, что-бы он имел свой особый культурный колорит. И все эти перемены в городе закономерны, и рано или поздно мы придем к конечной станции. Либо современный и культурный город либо же восточный город исламского характера(эту угрозу нужно рассматривать более подробно, а не кричать о бескультурье).
Все правильно господин Джумабаев!
Если б интервьюирование было проведено на более "простом" или на "бытовом" языке, возможно комментаторов-мырков было бы меньше.
я согласна с автором, мырк это не приезжий. Читайте внимательно мырк-это диагноз! И городской может быть мырком! Это манера поведения человека. Хватит глупо спорить. Просто любите город, берегите его. Город Бишкек он не резиновый, зачастую приезжие просто небрежно относиться к столице. Прошу и призываю соблюдать чистоту, порядок!
Не могла поойти мимо.
Автор по ходу сам мырк, ибо имеет узкое мышление и дальше своего носа не видит, ауууу, товарищ, кг это тебе не америка, страна маленькая и 90 населения сосредоточено в селах,откуда и произошли твои предки. Думать надо глубже и шире, вместо того, чтобы нести чушь,занялся бы полезным делом или говорил бы благое. Ты просто жалкий трайболист. Можно было на вы, но нет респекта.
Эмиль Джумабаев! Мне хочется немного заступится за мырков,очень обидно, что вы используете это слово, зная, что оно создано кыргызской интеллигенцией в 50-60годах,получившие русское образование они решили немного отличится от деревни и создать некую
социальную общину, что очень поощрялось русской интеллигенцией. Не забывайте ,что многие умы кыргызской науки ,именно пришлые мырки.И так продолжалось до полного распада СССР. На сегодняшний день, сельская молодежь не сидит в полном вакууме,у них есть какие-то информационные источники,но они не самые лучщие,вы сами знаете засилие дещевой киномотографии,особенно, русской где идет пропаганда насилия,русского шовинизма и в полной мере испытывая это на себе в русских городах,американской агитации,исламистов. И еще незрелые умы,не получивщие качественного образования, рвутся в город, стараясь получить свое место под солнцем.И опять, кому они попадают в руки?,чиновникам- продающим все и вся,
криминалам- кому нужно пущечное мясо, иностранцам- которым наплевать на людей,но никак не интеллигенции, которая сама сидит в глубокой нищете.
После 20 лет отсутствия,я приехала на Родину и была ошарашена, нищетой народа,наглой сытостью чиновников,безнаказаностью криминала,засилием иностранцев которые могут заплатить за все.
И это от слабости власти,продажности власти,а не от мыркой,подумайте как мы можем изменить ситуацию,но пока у власти -деньги и жадность, вряд ли мы можем изменить что-то!!
Странно слышать мырка- интелегента который бросил своего собственного ребенка и не хочет его знать. А девочка не похожа на этого мырка, надеюсь вырастет прекрасным человеком не похожим на своего отца. Надеюсь побольше народа прочтут правду об Эмиле Джумабаеве настоящем короле мырков.
Бытие определяет сознание.Эмиль поспешил причислить себя к "золотому миллиарду". В Южной столице "мырк" поставил перед собой задачу облагородить город.Ни один до него этим не занимались... К хорошему привыкают быстро. Наша обучаемая часть "мырок" попадая в европейскую или развитую азиатскую страну учатся цивилизованным манерам, а затем применяют в своей стране.Однако это - не культура...Культура - это наши обычаи, традиции, наш эпос Манас, литература Ч. Айтматова и т.д. Недавно в передаче Гордона россиян удивило наша широкая душа, когда жена бросившего и предавшего ее и детей была согласна простить и принять "заблудшего". Там кыргызские женщины просто собирались соблюсти наши традиции. Гордон сознался, что хотел бы уехать в Киргизию потому, что там оказывается живут благородные люди.
МыркЯ человек с села, как выразились мырк.
Как же я смеюсь, читая все эти комментарии в поддержку этого кинематографиста.
Что он знает о социальном обустройстве? О геополитической ситуации? Об экономической составляющей вопроса?
Ровным счетом НИ - ЧЕ - ГО.
Ведь уровень культуры определяется, уровнем жизни населения. А когда уровень жизни такой как у нас, невозможно говорить о какой-то социальном и культурном подъеме.
Я тоже хочу что-бы Бишкек был ярче, чище, что-бы он имел свой особый культурный колорит. И все эти перемены в городе закономерны, и рано или поздно мы придем к конечной станции. Либо современный и культурный город либо же восточный город исламского характера(эту угрозу нужно рассматривать более подробно, а не кричать о бескультурье).
Согласна, мырк может и грубо сказано, но Вы, в данном случае хотите чистый город со своим особым колоритом. Не многие приезжие думают так же. Но надо не только думать,но и поступать. Как говорится- в чужой монастырь, со своим законом не ходят.- так нечего свои законы распространять на город. Каждый день хожу и поражаюсь порой, как они могут мусорить. Был случай в университете (и не единичный), ПЛЮЮТСЯ В УНИВЕРСИТЕТЕ, В САМОМ ЗДАНИИ, где они же и получают (или по крайней мере делают вид что получают образование). Мне кажется, они уже опустились ниже некуда, дома так же плюются, интересно .... Приехал в город, так просто, относись с уважением, не мусорь, разве многого просим?!?!
Смешно. Вы все просто не знаете что пишите. Заняться нечем кроме как писать ,я вас умаляю оставьте мырков в покое все равно ничего не сделаете. Скажите что именно такие как я виноваты в этом извините не правы мырки были и будет всегда . Есть более важные дела. Подумайте .
МЫРКИ FOREVER ===))))
Деградация полная. Кто родился в г.Фрунзе, тот и является коренным жителем. Мы тоже до этого добремся, когда будут разделять по соц.принадлежности - коренной или не коренной? А так, кто родился и вырос в г.Фрунзе тот и является коренным!
Пока народ голодный, о каком нравственном росте можно говорить?
Понятие "мырк" - это не кто-либо, а мышление, образ жизни и сознание людей, их уровнь. Обижаются на рассуждения те, кто хоть немного чувствует себя "мырком", и осознает свой "уровень"!.. Мырк - этообраз жизни, мышление людей, и их "- уровень"!...
НО матчасть.
Говорят: Рыба гниет или пахнет всегда с головы. И пояснение. Причиной и источником "мыркоты" является власть, их уровень, уровень их служащих (гос-служащие). ПО той логике, что кто там вчера и сегодня работали или работают, и несли "культуру" (уровень сознания , и мышление) - то таково мышление (культура) будет и в низах!
Разлагаться общество ("мыркота") началось после 1996 года. После первого срока президента Акаева, когда во власти появились первые мырки, первые заразы.. И пошло-поехали шаг за шагом!... Они начали разлагать власть, потом за ними потянулись остальные:. Ушлые "молодые реформаторы" (Абдрисаев и ко, жеенбековы, нарымбаевы и баековы, продажные политики евера), ОПГ, родственники во власти, ака-ука...
А раз пришла крупная зараза, то потянулись и мелкая..Вплоть до мух, крыс, зараз и духа!
Пик был 2005 год приходом Бакиева. Про остальное можно даже не говорить: тандыры на улицах, везде "хоп-акя" политика и образ жизни. По падению уровня у властей можно судить хотя бы по тому, что на ногах носили правительственные .. ВОДИТЕЛИ у дверей правительственного здания, огда они с брелоком в руках ждали внизу "шефов", и дремля у дверей, "СУШИЛИ" мокрые ноги и СЛАНЦЫ на ногах на солнце!...
Везде и всюду - ОПГ, мырки. Стали массово расселяться вокруг Бишкека, в самом Бишкеке, жить своими "правилами".. Захваты земель.
В течение 10 лет Бишкек был полностью охвачен массовым мырковым мышлением. Все - начиная от жизни депутатов ЖК, их дел, до бизнесов в городе от тандыров до торговли везде и всюду Бишкек покрылся пеленой и слоем мыркоты!.. В театры никто не ходит, никто не интересуется искусством и культурой, везде и всюду "Хан-ордо", Ой-ордо".. Ордо, ордо и ордо!... От ресторанов и названий программ и студий в ТВ и Радио - везде эти "ордо"!!!
То есть, МЫШЛЕНИЕ людей упало до уровня ФЕОДАЛИЗМА! А раз феодализм, а не развитое светское капиталистическое (рыночное) общество, которое, кстати, держит урповень культуры, то это и есть мыркота!
Не голод определяет нравственность человека. В блокадном Ленинграде в Великой Отечественной Войне, когда люди умирали от голода, именно в этот период были проявлены чудеса нравственного подвига, что и помогло выстоять против врага.
к сожалению мырков создала городская интеллигенция. поддержав физика ; ешъте, пейте, берите, но подойдя к урне голосуйте по совести; и где должна быть совесть?
Он походу из шоблы пиндосовской. Они ненавидят наших аильских граждан.
У людей выбора нет, им приходится ехать не только в Биш, но и по всему миру. В поисках заработка. Урюк!
А вот мнение другого уважаемого человека
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=848838095189185&l=e469ec014f
Я думаю, что проблема в деградации элит. Посмотрите кто сидит в ЖК сегодня. Ужас.
Эмиль, я родился и вырос в городе Ош, в микрорайоне Черёмушки. Мы то же в 80х расуждали как сейчас вы, мырки, мамбеты и т.д., и т.п. гоняли их по-городу, загоняли в студ.городки, били в парках и скверах считая себя городскими, что город наш, а им надо возвращаться в деревню. Сейчас у меня взрослый сын, он родился во Фрунзе и вырос в Бишкеке и рассуждает он также как вы и как я в молодости, и мне стыдно за то что я был таким, и стыдно за то что он такой как и я в молодости, и такой как вы сейчас. Ваши рассуждения ошибочны, вам просто надо вырасти, оставить юношеский максимализм, задор городского парня и взглянуть на жизнь по-другому, по-взрослому. Мы один народ, мы все кыргызы, что южные, что северные, что сельские, что городские помните об этом! Мы не ошмяки, мы не югославы мы КЫРГЫЗЫ!!! А вообще думаю эта проблема исчезнет сама по себе лет так через 40, ведь не секрет что южные женщины рожают больше детей чем северные женщины, в наших семьях как минимум 4 ребёнка, а так 5 или 6 детей, а у северян 2-3, и лишь за редким исключением 4. Вот и посчитайте через 20 лет когда они выростут и у них тоже будет постолько же детей. Ещё возьмите в расчёт то что многие женщины северянки выходят замуж за южан, и то что многие мужчины южане имеют по 2 жены, вот вам и математический расклад, кто будет населять Бишкек через 40 лет, а годы быстро пролетят. Да ещё, наверное вы как человек интелегентных кровей смотрели фильм о Курманжан Датка и если да, то мне вас жаль потому что вы скорей всего не поняли смысл этого фильма.
Подведем итоги. Не претендую на истину - кто поправит, - но в моем понимании. Тут я согласен с комментатором выше, что "Мырк- это не нация и не наднация, как здесь пишут, а просто уровень интеллекта"
То есть, мырк - это не тот индиивид, кто "култур-мультур" не понимает, а тот, кто не то что интеллектом не "адекватит" на данный момент требованиям и запросам общества, а осознанно и умышленно несет и распространяет "идеологию ущерба обществу". При этом, не собирается "исправляться" сам.
Объясню почему именно такого критерия нужно придерживаться.
Есть два понятия "мыркотства" 1) Первое, это "бытовое мыркотство". 2) Второе - это политическое "мыркотство".
В первом случае это есть индивид в силу своего естественного невежества в обществе, которое со временем исправимо либо своими силами, либо воздействием силы общества. При том то, что человек неряшлив, не знает "порядков и манер" - еще не говорит о том, что он есть мырк! Все дело в мышлении людей, в их интеллекте. Есть селяне, кто "выглядит как мырк", но умом и мышлением - опережают "городских." Есть горожане, кто выглядит "красиво", но мышлением они - мырк!
Критерий тут - нравственность, порядочность, носители высоких или пошлых ущербных идей с соответствующим вличнием на других и реакции последних на то. Они могут в силу обстоятельств быть бедными, несостоятельными и т.д., но это все чаще об обстоятельств, когда мырки их вытесняют в подворки! Подворки - это работа, карьера, "мода нравов" на данный момент, и т.д.Я не думаю, что о мырках нужно судить только по тому, как они одеты, как говорят, как ведут себя в обществе. Это ошибка. Все дело только в том, чтобы их естественное (от природы и нехватки образования) невежество в условиях города просто преобразовалось, "эволюционизировалось", и пришло в норму.
А вот о втором - о "политическом мыркизме", можно всего-лишь привести несколько примеров, как вы чами, читатели, найдете то "объединяющее их", когда точно можно назвать их мырками.
Такие фигуры на нашем политическом олимпе и их "дела" (поступки, мышление, образ жизни, следование "моде времени") - сами за себя скажут, кто тыт мы мырки, а кто нет. Бекназаров, Баекова, Нарымбаев, вся семейка Бакиевых, экс-министр МВД Рысалиев, Т. Сариев, Ж. Сатыбалдиев, "Шрек"-прокурор, А. Ногоев, экс-спикер ЖК Жеенбеков, министр культуры и бокса Ибрагим Жунусов, Болжурова, семейка послов Омуралиевых, Зулпукаров, ряд депутаов ЖК, которые требуют говорить "только на кыргызском", безбашенные ярые и известные "исламисты" в Кыргызстане; все взяточники и жулики, мошенники в среде гос-чиновников... О, чуть не забыл этого одиозного Руслана Тойчубекова! Мырк мырков! А почему? Сами вот догадайтесь!.. Поэтому!
Кроме того, все политики, которые разнятся по идеологическим и партийным началам, но родственные брачными узами через своих детей, те же ... ГАИшники на дорогах Бишкека в полном составе, серые и бесполезные гос-чиновники, которые носятся друг за другом "хвост в хвост" по свадьбам, тоям, похоронам и "мероприятиям по-кыргызски", а также много других- все они настоящие мырки! Политические мырки! Включая ГАИ! Потому-то они есть среда тех же "гос-чиновников", но с паразитическим образом жизни и деятельности!
То есть, все те, кто ворует у государства, сосет, разлагает общество дурными и сомнительными идеями, делами, как семейно-клановая прослойка общества "рулит" делами общества на свой интерес, на свои политические выгоды - все они и есть настоящие мырки!
Они "одеваются" хорошо, подражают западным ценностям, живут как на Западе (машина, авто,дача, достаток, развлечения) - все есть! Но мышлением они - мырки!
Потому-что вроде как не "невежи", но осознанно, умышленно, "зная и осознавая" несут в общество "идеологический вред", отчего и такое определение.
Мне даже тот же парень, что плюется под себя на улице - не совсем страшен как мырк. Потому-что мышление еще не то, и яркий пример невежества в обществе. Но он исправим! Либо сам, либо другими. И вреда то не ообенно много: только возмущение!
Но вот от политических мырков - моральный, материальный, нравственный ущерб и вред обществу - колосальные! При этом, южанин или северянин не имеет значения. Поэтому они и есть мырки!
Предыстория.
Раньше сельские жители, когда приезжали в Столицу, старались себя вести культурнее, быть лучше. Они брали пример с городских жителей, учились. Через время они становились неотличимы от городских жителей, в культурном плане.
А сейчас наша столица действительно превратилась в большое село.
Для первой революции большую массу сельских жителей(с регионов) просто привезли в Бишкек, для того чтобы они стали основной движущей силой свержения существовавшего режима. Те кто жаждал захватить власть, опираясь на эту массу людей, не особо задумывались что они сделали с будущим города. Было мародерство в городе. Люди сделали то, для чего их привезли и на правах "захватчиков"(город для них представлялся чужим) начали захватывать земли(орошаемые поля) вокруг города.
Возделывать земли, оказалось это не в привычке тех людей. Те люди, которые решили ехать в столицу и "творить революцию" явно были не трудолюбивыми сельскими жителями, а которые не нашли свое место там где они жили(не было хорошего хозяйства, иначе они бы там его не бросили при первом "предложении"). В город они шли бить стекла, захватывать, грабить "городских". В результате на захваченных плодородных землях они настроили "мазанок" и огородили их высокими заборами(как место для хранения "награбленного"). что-то выращивать они там не собирались, зачем? Если они теперь стали "не сельскими".
Эти люди пришли в город на волне беззакония и остались здесь, на тех же условиях. Они незаконно захватили земли и построили свои "дома" и им ничего за это не было, как "героям революции". Они не возделывали эту землю и не собирались заниматься сельским хозяйством. Их захотелось "городской" жизни, именно за этим они сюда пришли. Потом они стали искать работу в городе и свое место. Это была первая волна.
Во вторую революцию стало все гораздо хуже. Основную массу движущей силы не требовалось вести издалека, она уже была здесь, вокруг города выросло множество "новостроек". Эти люди помнили, с прошлого раза, что никакого наказания никто не понес(мародерство, грабеж и захват земель). В этот раз они решили действовать гораздо наглее и смелее, раз им позволили. Они быстро пошли и сделали "революцию". А после этого началось их "веселье" на улицах города. В первую "революцию" грабили только "Народные", а в этот раз мародерству подверглись практически все крупные магазины. Жители города были вынуждены собираться в "народные дружины" и оборонять свои районы, от массы жаждущих наживы мародеров.
После этого городе появилось еще больше приезжих из регионов, которые уже считали себя хозяевами в городе. Любое возмущение горожан, по поводу их поведения, вызывало агрессию и угрозу физической расправы. Милиция не выполняла своих функций, опасаясь что и им "достанется".
Что мы имеем сейчас, после всех этих событий?
Приезжих из регионов стало очень много, на много больше чем жителей Бишкека, которые здесь родились.
После всех "революций" приезжие считают что они имеют право вести себя в городе так, как-будто они его захватили. На правах "захватчиков" они считают нормальным ломать и уничтожать все, что видят(скамейки, ограды, фонари, вырубать деревья). Везде мусор, грязь, харчки. Даже сельские жители, которые в своем родном селе не позволяют себе мусорить и так себя вести(там их родители и их там знают, могут застыдить), ведут себя подобным образом в городе. Они не стремятся вести себя культурно и подражать городским жителям(в хорошем). Хамство и нарушение закона стало для них нормой. У власти оказались те, кто пришел из регионов(у них соответствующее отношение к жителям города), они привезли своих родственников из сел.
Сейчас нет культуры нигде в городе. На дорогах полный бардак, нарушение ПДД на каждом шагу(а при замечании они начинают вести себя агрессивно). Мусор везде! Даже из дома(многоэтажного) не могут вынести пакет с мусором, оставляют на площадке или подкладывают под дверь соседям.
Вокруг города выросло больше 50 "новостроек". Люди там не возделывают землю, а стоят дома с высокими заборами и едут в город. Вечером опасно появляться на улице города, полно агрессивной молодежи(которая ничем не занимается, не работает). Участились случаи грабежей, убийств, изнасилований.
В своем родном селе они себе такое не позволяют. В "новостройках" рождается новое поколение детей, которые воспитываются в ненависти к городу и к городским жителям.
Когда люди перестанут относиться к Бишкеку как к захваченному ими городу и будут стремиться стать лучше, только тогда что-то изменится. Но "воспитанием" наше правительство не занимается, у него деньги на первом плане. Сейчас в депутаты стремятся чтобы "пополнить" свои карманы, а не создавать нужные законы и не думают о людях.
Городские тоже не радость,местные,лентяи,альфонсы,языками только чешут
Дело не в том что кто и как высказался или где живет.
Я думаю, что суть в том что ценности и культура стали сильны размыты.
Уже мало кто ценит порядочность, честность, патриотизм. Каждый как хочет и видит, так и трактует.
Например, если ты ездишь на машине с флагом ты больше Патриот, чем тот кто хоть что то сделал для Страны или чем тот кто просто убирает и не сорит на улице. А как многие стараются не платить налоги, ведь это тоже одна из форма патриотизма и поддержания роста страны.
Образование и Воспитание в школах вот от куда все и начинается .........
Эргеш АлимовЭмиль, я родился и вырос в городе Ош, в микрорайоне Черёмушки. Мы то же в 80х расуждали как сейчас вы, мырки, мамбеты и т.д., и т.п. гоняли их по-городу, загоняли в студ.городки, били в парках и скверах считая себя городскими, что город наш, а им надо возвращаться в деревню. Сейчас у меня взрослый сын, он родился во Фрунзе и вырос в Бишкеке и рассуждает он также как вы и как я в молодости, и мне стыдно за то что я был таким, и стыдно за то что он такой как и я в молодости, и такой как вы сейчас. Ваши рассуждения ошибочны, вам просто надо вырасти, оставить юношеский максимализм, задор городского парня и взглянуть на жизнь по-другому, по-взрослому. Мы один народ, мы все кыргызы, что южные, что северные, что сельские, что городские помните об этом! Мы не ошмяки, мы не югославы мы КЫРГЫЗЫ!!! А вообще думаю эта проблема исчезнет сама по себе лет так через 40, ведь не секрет что южные женщины рожают больше детей чем северные женщины, в наших семьях как минимум 4 ребёнка, а так 5 или 6 детей, а у северян 2-3, и лишь за редким исключением 4. Вот и посчитайте через 20 лет когда они выростут и у них тоже будет постолько же детей. Ещё возьмите в расчёт то что многие женщины северянки выходят замуж за южан, и то что многие мужчины южане имеют по 2 жены, вот вам и математический расклад, кто будет населять Бишкек через 40 лет, а годы быстро пролетят. Да ещё, наверное вы как человек интелегентных кровей смотрели фильм о Курманжан Датка и если да, то мне вас жаль потому что вы скорей всего не поняли смысл этого фильма.
Я из Чуйской области и нас в семье 6 детей, у соседей также по пять, шесть бывает и больше. Не отрицаю есть и по 2 и 3 детей. Поэтому насчет( южные женщины рожают больше) я не согласна. Ваши слова звучат как угроза(.
СапарПонятие "мырк" - это не кто-либо, а мышление, образ жизни и сознание людей, их уровнь. Обижаются на рассуждения те, кто хоть немного чувствует себя "мырком", и осознает свой "уровень"!.. Мырк - этообраз жизни, мышление людей, и их "- уровень"!...
НО матчасть.
Говорят: Рыба гниет или пахнет всегда с головы. И пояснение. Причиной и источником "мыркоты" является власть, их уровень, уровень их служащих (гос-служащие). ПО той логике, что кто там вчера и сегодня работали или работают, и несли "культуру" (уровень сознания , и мышление) - то таково мышление (культура) будет и в низах!
Разлагаться общество ("мыркота") началось после 1996 года. После первого срока президента Акаева, когда во власти появились первые мырки, первые заразы.. И пошло-поехали шаг за шагом!... Они начали разлагать власть, потом за ними потянулись остальные:. Ушлые "молодые реформаторы" (Абдрисаев и ко, жеенбековы, нарымбаевы и баековы, продажные политики евера), ОПГ, родственники во власти, ака-ука...
А раз пришла крупная зараза, то потянулись и мелкая..Вплоть до мух, крыс, зараз и духа!
Пик был 2005 год приходом Бакиева. Про остальное можно даже не говорить: тандыры на улицах, везде "хоп-акя" политика и образ жизни. По падению уровня у властей можно судить хотя бы по тому, что на ногах носили правительственные .. ВОДИТЕЛИ у дверей правительственного здания, огда они с брелоком в руках ждали внизу "шефов", и дремля у дверей, "СУШИЛИ" мокрые ноги и СЛАНЦЫ на ногах на солнце!...
Везде и всюду - ОПГ, мырки. Стали массово расселяться вокруг Бишкека, в самом Бишкеке, жить своими "правилами".. Захваты земель.
В течение 10 лет Бишкек был полностью охвачен массовым мырковым мышлением. Все - начиная от жизни депутатов ЖК, их дел, до бизнесов в городе от тандыров до торговли везде и всюду Бишкек покрылся пеленой и слоем мыркоты!.. В театры никто не ходит, никто не интересуется искусством и культурой, везде и всюду "Хан-ордо", Ой-ордо".. Ордо, ордо и ордо!... От ресторанов и названий программ и студий в ТВ и Радио - везде эти "ордо"!!!
То есть, МЫШЛЕНИЕ людей упало до уровня ФЕОДАЛИЗМА! А раз феодализм, а не развитое светское капиталистическое (рыночное) общество, которое, кстати, держит урповень культуры, то это и есть мыркота!
Сапар, я с вами согласна. На слово "мырк" может обижаться только мырк.
приравнять номад = мырки. Какой он бездарь!
Эргеш Алиев пишет, что рассуждения Эмиля Дж. ошибочны, просто ему надо вырасти, оставить юношеский максимализм, задор городского парня и взглянуть на жизнь по-другому, по-взрослому. Мы один народ, мы все кыргызы, что южные, что северные,
что сельские, что городские помните об этом! Мы не ошмяки, мы не
югославы мы КЫРГЫЗЫ!!!
Согласен на 100%. Обзывая Кыргызов- "ошмяками", "югославами" Эмил Джумабаев показывает свою низость, недалекость, что он умеет только болтать подбирая высокопарные слова.
Этими словами он оскорбляет тех, кто в 1999-2000 г.г. ценою своей жизни защищал южные границы нашей Родины, кто спас в 2010 году Ош от сепаратистов. Хотелось бы сказать многое, но лучше процитирую стихи Байдылда Сарногоева.
Ал мени эшек деди унчукбадым,
Кемсинкенге менин да алым жетет.
Не кылам бакырышып-айкырышып,
Эшектигин мен анын билип туруп.
А вот,всем етого винит айылские ето не провилно, я сам из города оше не все такие как вы думаете, не ровна же пять палец. Да я тоже за чистую город то ето бишкек или ош я доражу чистоту даже ето будет айыл. Я часто вижу городские которвыбросывают прям на улитсе мусор
Здравствуйте Горожане! Не стоит делить народ на "М..." , а судьи то КТО? Мало что ли искомо городских ДУРАЧКОВ-ПСИХОПАТОВ, которые даже до в каком-то смысле "мырков" не доросли. Мырк - это действительно ДИАГНОЗ, не только приехавшие. Раньше,в основном русские пожилые люди НЕУСТАННО НАС учили с пелёнок, как надо вести себя ВЕЗДЕ, а сейчас ОДНИ ДеМогоги. Необходимо учить всех и непрестанно!
Конечно, каждая мысль имеет право на существование, но я кыргыз, как и многие другие, и меня сильно покорежило определение "мырк". Откуда они взялись, может из Японии взялись, нет, отсюда, из наших сел. Но вот какое какое воспитание, мировоззрение каждого из нас, это другой вопрос. Тысячи наших соотечественников просто не имеют возможности получить должного образования. Просто кому то больше повезло в жизни. Помните как Айтматов сказал: "Ааламга кеткен жол айылдан башталат”, может автор в силу того, что наполовину является корейцем не понимает этого. Родина у нас одна и другой ее у нас не будет. Если я прежде уважал этого человека, то эта статья, показала его с другого ракурса...
Алмажан Мамбетова Полностью присоединяясь к выводам автора, блестящего философа, сделавшего грамотные умозаключения по прошлому и настоящему кыргызов! Ко всему сказанному, я бы добавила следующее: надеюсь, автор согласится со мной в следующем: Необходимость выбора путей, идеологии дальнейшего развития и существования кыргызов относится и ко всем бывшим республикам Союза, которые прошли такой же путь, как и кыргызы. Седовательно, дальнейший выбор всех этих стран, в основном должны совпадать, и мы должны идти и быть вместе с ними, то есть, одной дорогой. Хотя, за 25 лет некоторые правители из бывших республик, (но не их народы), меняли свои ориентации, склоняясь к переходу из учеников в старый модерн - в либеральный западный мир. Но, как оказалось, этот "модерн" не совсем понятен, не совсем добропорядочен, и даже недоступен и невозможен для них! Приведу только один пример нашей бывшей советской общности: В 2005 г. мне пришлось поехать в Баку. Что меня сразу же шокировало, это то, что все: названия, реклама...надписи, все они были на азербайджанском и английском. Ни одного на русском! В гостинице, где я остановилась, молодые азербайджанцы не умели говорить по-русски. Верите, у меня было такое чувство, что я приехала не в братскую республику, а куда-то на запад! На следующий день я остановила такси, и по-русски объяснила мой маршрут следования. А там сидели мужчина и женщина, и вдруг эта женщина подвинулась ко мне и спрашивает: "Вы откуда?" Отвечаю: кыргызка я, из КР". И все началось, давай меня обнимать, целовать, говоря: вы же наши братья, мы соскучились по вас, по-русскому языку, и давай вспоминать о том, как было хорошо в Союзе.....И поедемте к нам, гостем дорогим будете! Вечером они меня забрали из гостиницы к себе в дом, и такой той устроили...И воспоминания .. Но затем наши братья азербайджанцы спохватились и сейчас там поставили изучение русского языка на хорошем уровне, и опять говорят на русском. Но вот другой пример: Примерно в те же годы на одном из семинаров по культуре, таджик вдруг говорит мне: мы делаем упор на английский. Я несколько удивилась, и говорю: Вы таджик, я кыргызка, и мы с вами будем говорить на английском? Таджик покраснел, и ничего не ответил! Эти примеры я привожу к тому, что мы, все бывшие, на переходном пути, только еще в середине этого пути. У нас все впереди! А пока вся наша нерадостная реальность такая же, как и у всех бывших советских. Идет перестройка, жизнь идет вперед, наука и техника прогрессируют, время требует перемен, но человеческий менталитет всегда отстает! Хотелось бы услышать мнение автора, уважаемого Эмиля Джумабаева!
Я уехал из Фрунзе в 1985-м году. По сей день живу в Риге. варваров и вандалов хватает и здесь. Прискорбно слышать наречия здешних народов вперемешку с советским матом. Это всех устраивает?
Да какую оценку дал чел. с 1960 коренные Бишкекчане образовались. Разве??? а чудо 30х кто сделал в прошло веке? документально с 1926 года уже документы всех ведомств тут хранятся. По поводу "Мырков" это не приезжий и не коренной а как выше Асель написала уровень интеллекта. Я тоже приезжий с 90х тут. Не меньше Вас люблю Наш город. Да из приезжих тоже хватает "Мырков" но и есть тоже городских "Мырков". Как говорится семье не без уродов.
Avtor prav!!!
Бишкек уже давным давно - Планета обезьян
Родом из СССРTo: кинг-конг - вы ничего не поняли. Правильно "..вопрос не в том что ..... из аилов понаехали! вопрос в том что у всех низкий уровень .." И эти люди не хотят совершенствоваться, проще быть "мырком", которому все нипочем, для него нет этических норм, культуры поведения в общественных местах, проще быть таким как он есть - не воспитанным, не уважающим старших, обычаев предков, традиций народа, отсюда какой разговор о законах. Мырк - это диагноз, это внутренняя деградация, которая хочет сделать всех и вся ему подобными. Не МЫРК никогда не позволит себе лезть на забор/ограду правительственного здания. Не мырк никогда не позволит себе оставлять мусор в подъезде на 1-ом этаже где живет или в лучшем случае на углу дома. Он просто донесет его и положит там где установлено для этого место. Не МЫРК - это внутреннее состояние, потребность быть не МЫРКОМ воспитывается в семье. И не только в городе, но и в аиле, но не все то воспринимают, не у всех это становится потребностью. Нет достаточного уровня самосознания, не прививается почему-то..., а вот почему? Потому, что НЕ МЫРК - это работа над собой!!!
Как раз про это и пишет автор, что низкий уровень культуры.
Каролина была у меня подруга (царство небесное) из села Кызылдыйкан Узгеского района Ошской области. Она была Кыргызкой,и наполовину узбечкой. Она была умной,честной,рассудительной, могла придумать идею,знала русский,кыргызский,узбекский,английский, башкирский,аварский,арабский и дари. Но,к несчастью,в 2014 году она поехала в Шахтерск Донецкой области,где в неё попал снаряд.
Вопрос данный поднят манкуртом. Надо всегда помнить корни хорошие или плохие. Не понимаю "интелегента" который ничего не делает для поднятия уровня образования, жизни а только ворчит.есть что либо стоящее? В настоящее время все делает как вы выразилось "мырк"-строит, подметает, торгует,учится присылает деньги из за рубежа и не только в Бишкеке. А население не приспособленное вымирает и ворчит. Я заметил в России Корее Японии Дубае Америке Канаде в основном работают мырки из таласа нарына оша баткена жалал-Абада и т.д.. Я знаю коренных бишкекчан с которыми пошел бы в разведку и подниматьвопрос в таком ракурсе они бы не стали. И вообще надо посмотреть кто на самом деле мырк
Город растет, трансформируется. Люди уже не делятся на "городских" и "айилских". Это все старое мышление, мы все граждане планеты Земля!
В точку! Не в бровь, а в глаз! У них за место мозгов , одна солома!В точку! Не в бровь, а в глаз! У них за место мозгов , одна солома!
Наркоман что ли?
Я родился в Чуйской области, но каникулы проводил у бабушки во Фрунзе. Жил и в Нарынской области.
Переехал во Фрунзе в 1977 году.
Интеллегенция в тяжёлые годы перед развалом союза тоже в городах выживала из последних сил. У нас подрастали четверо детей. Жена вязала и шила одежду нам сама, засыпала в 1-2 ночи. А утром детей в сад или школу, а потом на работу. Приходилось работать на 2-3 работах. Но никогда не приходило в голову гадить на улице и в подъезде, да в любом общественном месте.
Кто мырк или не мырк показала сегодняшняя ситуация с пандемией короновируса.
Бережное отношение к окружающим должны в ребенке воспитывать родители, бабушки и дедушки, соседи, в школе и т.д.
И отговорки насчёт выживали, прорывались здесь ни при чём.
Меня удивило отношение некоторых: просишь в магазине, где очень мало народа, отойти подальше - никакой реакции. При этом по залу постоянно просят соблюдать дистанцию.это что? Мыркизм или кыргызчылык?
Или подходят без маски и начинают что-то спрашивать. Просишь надеть и ли отойти подальше - ноль.
Весь Кыргызстан переживает за медиков, тяжёлых больных и т.д. А соседи напротив каждую неделю собирают гостей и шумят до 12 ночи. Пару раз просили потише, у нас не принято после 11 ночи мешать соседям. Потом рукой махнули - бесполезно.
Не шуметь при взрослых, не повышать голос при родителях, всегда вставать, когда входят старшие, везде соблюдать чистоту, не сквернословить, быть справедливым и т.д. - разве не этому учат родители. Именно в сельской школе уступали место девочкам - кыздын кырк чачы улуу. Куда все делось?
Поэтому, те, кто прорвались на работу в мэрии или государственную службу думали не о городе, а о собственной наживе и смотрели на все со своей колокольни. Вот и превратился город в поселок городского типа.
Одного не пойму - почему ТРУДНО усвоить всего три правила: НАДЕТЬ МАСКУ, ДЕРЖАТЬСЯ ОТ ВСЕХ ПОДАЛЬШЕ и МЫТЬ РУКИ!!! НЕ ЗАРАЖАТЬ ДРУГИХ!
Очень надеюсь в моих комментах нет крамолы?
Раньше во Фрунзе мы приезжали отутюженные и раз одетые,сейчас едут в калошах и подштанниках.горько это видеть
Разговор ни о чем.
Тема уже избитая.
Неинтересно.
мыркСам ты МЫРК. Как ты себя чувствуешь в более развитой стране? С какого черта именно столица должна доминировать во всем??? Это последствия неграмотной трайболистской политика властей. Страна должна развиваться гармонично независимо от отдаленности регионов.
ну с таким аккаунтом " мырк" тебе ли рассуждать о гармонизации и развития общества?!.
Просто у власти должны быть люди с которых можно брать пример молодежи. Сейчас с кого брать пример? С соке, матров всяких, икрамов. И что вы хотите, что при таких примерах для подражания молодежь будет себя вести достойно, стремиться учиться или созидать!?
Не секрет,что в городе Фрунзе проживали в основном русские,поэтому и садили и поливали и не сорили, очень любили город. Сейчас на субботник во дворах выходят одни русские.
Браво! Полностью согласна с автором.Наверное уже сильно накипело. Горожане,которые жили во Фрунзе очень город любят,благодаря им чистоту наводят у себя во дворах. А приезжие мырки не один не выходит на уборку. Я тоже коренной Фрунзенец и мне очень больно во что превратили город-сад Фрунзе. Сейчас управляют городом приезжие, у которых не такта,ни интелегенции , ни совести.Загадили город.Спасибо за статью Вашу.
Я не местный, я из Украины, конечно пожелаем удачи Вашу городу, но мне кажется мырки и поведение мырков создают городские, которые в своей памяти хотят жить как 40-50 лет назад- деп урдура бербеимби, Элдер ойлоп калат болуш керек, укрпо эмне бар бизде деп
Все меняется. Ничто Не вечно под луной. Проблема лишь в том что если о чем то сожалеешь - смирись! Если чего то хочешь - имей план и делай! Я вот щелкаю семечки и бросаю шелуху на газон тем самым удобряю землю органикой, а вот тот кто ходит на субботник и потом жгет собранные в кучу листья - явный мырк! Решение от Чумного Доктора: подождем пока пройдет кризис текущего порядка и позже еще немного ждем пробуждения пассионариев земли Кыргызской. И все будет хорошо. Расчетное время 19 лет