На карте Погранвойск РТ территория Кыргызстана уменьшилась на 500 га

Друзья видите какие у них план на счет Кыргызстан.

Batken

Друзья видите какие у них план на счет Кыргызстан.

Видим и это нормально по тому что это 500 га даже больше их территория а губу раскатать не надо на чужое. И не забудьте одно войны нам не надо, всем людям 1,5 метра земли хватит для вечности.

а разве Чорку не является и сейчас таджикским селом? http://ru.wikipedia.org/wiki/Чорку

Чорку по версии Кыргызстана является тоже анклавом.

Таджики скоро и Бишкек будут считать своим. Чем им вообще дорога то помешала? Наши же не блиндажи там строили, не атомную станцию

Общественное объединение таджиков Кыргызской Республики им. А. Рудаки обратилось к народу и правительствам Кыргызстана и Таджикистана, сообщает "Вечерник Бишкек".

«Столетиями народы Кыргызстана и Таджикистана живут бок о бок в духе дружбы, братства и взаимопонимания. В советское время и в годы суверенитета кыргызы и таджики, сохраняя традиции своих предков, наладили отношения во всех сферах жизни. Доказательство тому является празднование 20-летия установления дипломатических отношений между Кыргызской Республикой и Республикой Таджикистан. В 2013 году в честь данного события в Бишкеке и Душанбе проходили многочисленные торжественные мероприятия на самом высоком уровне», - сообщает и. о. президента общественного объединения таджиков КР им. А. Рудаки Мухтар Дадаев,

«Мы, таджики, проживающие на благодатной кыргызской земле, всегда с оптимизмом смотрели и смотрим в будущее. Наше общественное объединение, являясь членом Ассамблеи народа Кыргызстана, ощущает постоянную поддержку в своей деятельности со стороны АНК и ее Совета. Правительство Кыргызстана предоставило нам все возможности для сохранения и приумножения родного языка, культуры и традиции предков. Также благодаря взвешенной межнациональной политике соседнего Таджикистана уверенно и спокойно живут наши кыргызские братья и сестры на земле великого Рудаки.

Поэтому мы, таджики Кыргызстана, с болью в сердце восприняли сообщения об инциденте, произошедшем на границе Кыргызстана и Таджикистана. Да, мы знаем, что некоторые нерешенные проблемы достались нам в наследство от Советского Союза и что земельный вопрос просто так не решается. Но мы уверены, что только путем спокойных переговоров в духе взаимопонимания и взаимоуважения можно выйти из нынешней ситуации.

У Кыргызстана и Таджикистана есть много точек соприкосновения в сферах экономики, политики и гуманитарных вопросах. Наши страны только в интеграции и объединении усилий решат насущные проблемы, стоящие перед своими народами и всем регионом», - говорится в обращении.

Общественное объединение таджиков им. А. Рудаки «в эти тревожные минуты призывает народы Кыргызстана и Таджикистана к терпимости и толерантности».

«Мы уверены, что правительства наших стран примут необходимые и исчерпывающие меры для скорейшего решения сложившейся ситуации. Этим мы докажем, что верны заветам своих мудрых предков и что без усилия третьей стороны наши правительства в силе решить насущные проблемы», - заключили в диаспоре.

Чоркух-чор это 4 а кух это гори. Доказано что здесь таджики жыли тысячилетиями.

ас

Таджики скоро и Бишкек будут считать своим. Чем им вообще дорога то помешала? Наши же не блиндажи там строили, не атомную станцию

Дорогу надо строит на нашей территории а не на чужом. Думаю надо ждать делимитации потом начать правомерно строить дороги и зачем все это кипиш скора после 2015 заново после там-союза интегрироваться будем.

Чужое нам не надо но своего не одадим!!!

Adilet

ас

Таджики скоро и Бишкек будут считать своим. Чем им вообще дорога то помешала? Наши же не блиндажи там строили, не атомную станцию

Дорогу надо строит на нашей территории а не на чужом. Думаю надо ждать делимитации потом начать правомерно строить дороги и зачем все это кипиш скора после 2015 заново после там-союза интегрироваться будем.

кыргызы такими спокойствием как ты при СССР профукали большую часть территории. По истине Жергетальские и Мургабские районы кыргызам принадлежали об этом сами таджики знают, а почему кыргызы такие предявы не заявляют как соседи таджики. Будут не будут 2015 год интегрироваться границы надо определить иначе после интеграции еще профукает.

Гость

Чорку по версии Кыргызстана является тоже анклавом.

Ну вы даете...АУУУУ,там киргизов и в помине нет...В Ворухе и Чоркух 75 тысяч населения-таджиков,это больше чем вся Баткенская область..А неск кишлаков ворух этих местностей имеет всего навсего 4500 населения...это в 13 раз меньше.И ВСЕ ЗНАЮТ что они пришли в эти места всего навсего 50-60 лет назад.Ваша самовольно нарисованная карта в 1989 года нелигитимная,и его не признал верховный совет СССР,и тем более РТ!Не суйте нос в чужую территорию,и войны не будет..а в аксайе и вовсе 2 тысячи населения,и аксай построен всего навсего 30 лет назад,когда Чоркуху и Воруху по 1000 лет и там еще советские археологи нашли старинные раскопки!У киргизов Охтатира,учдубу,Ортабоз до начала 80-тих не было даже своего кладбища,и умерших усыпали в наших кладбишах.Все они работали на таджикские КОЛХОЗЫ,и в Шурабе в Шахте!Как это земли могут быт вашими?Наглость тоже имеет предела!Ваши лживые СМИ бессовестно ВРУТ!У РТ все факты ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ!Где Аксай стоит ,таджики отдали на временное пользование.В конце 80-х гг. в период правления Каххора Махкамова документом за подписью бывшего председателя Совмина Изатулло Хаёева на территории между джамоатами Ходжаи Аъло и Ворух, то есть где сейчас АКСАЙ,кыргызам во временное пользование было выделено 350 га земли. Эти земли они до сих пор не возвращены.Обычно громче всех кричит ОР "Держите вора"...

Эта провокация была спланирована Узбекистаном и США. Первым хотят разрушить Таджикистан. Затем Распад Кыргызстана на север и юг, с последующим захватом юга Кыргызстана Узбекистаном. К сожалению Таджики этого не понимают.

Узбекистан породил Таджикистан. Узбекистан его и уничтожит.

узбекистан это искусственно созданная страна большевиками.нация узбек никогда не существовал.это остатки тюрков монгольских племен и оттуреченные таджики.и язык у них искусственный

Знайте только ОДНО!Сила в правде,пусть ваши лживые сми,ваши лживые политики болтают все что УГОДНО но мы ТАДЖИКИ правы!Мы аборигены этих мест,а вы пришлые...и буквально недавно

Гость

Узбекистан породил Таджикистан. Узбекистан его и уничтожит.

ты глуый человек Узбекистан сам не образовался его образавали на таджикско- киргизские территории фергана Кыргызстан а Бухара и Самарканд Таджикистан. И еще Таджикистан образовался 1924 в качестве Автономной Республики в составе Узбекистана потому что большую часть его тогда не правильно распределив между Узбекистаном и Туркмении. Читай подлинную историю образования СССР-а а не то что печатают лжиисторики Узбекистана сейчас.

кстати слово Узбек было им дано И.В.Сталиным, а так до 30 годов прошлого столетия, их просто звали САРТ, и кстати это не обидное слово, просто со временем узбеки малость обнаглели вмешиваясь в дела соседних стран. И кстати пусть они вернут таджикам их города Самарканд и Бухару, истинно таджикские земли где население составляет 80 процентов таджики

Если Россия не вмешается, то неизбежна перекройка границ всей Центральной Азии.

На Карте ВСЕ прекрасно понятно написано, где границы и где дорога, научитесь читать карты! Позор вам бестолочи

Не трогайте народ. Таджик,киргиз,узбек....все ходим под Богом,все смертние.У мусулманина не должен быть нации. Все это кипиш из за дороги. Годами ездили без ПРОБЛЕМ(заложники,забрасивание камнямии......всеВРАНЕ) а вдруг срочно нужен им дорога по територии Таджикистана

Спросите любого соседа-кыргиза с десяток название местних гор, все в одинь голос произносят таджикские слова. Вот всем ответ.

командарм

Чоркух-чор это 4 а кух это гори. Доказано что здесь таджики жыли тысячилетиями.

Карту внимательно читай. Там везде кыргызские названия. А не кажется ли вам, что вы переворачиваете все с ног на голову или наоборот. Я лично там был, и люди говорят что таджики там появились в 60-70 годах прошлого столетия. В Ворухе русский инженер поставил насосы и начался полив. А то, что там живут этнические таджики это еще ничего не значит. В Сохе тоже живут таджики, ну и что. В Нью-Йорке живут пуэрториканцы или много итальянцев. Предъявите доказательства, а не так одна бабка сказала???

Фрунзе

командарм

Чоркух-чор это 4 а кух это гори. Доказано что здесь таджики жыли тысячилетиями.

Карту внимательно читай. Там везде кыргызские названия. А не кажется ли вам, что вы переворачиваете все с ног на голову или наоборот. Я лично там был, и люди говорят что таджики там появились в 60-70 годах прошлого столетия. В Ворухе русский инженер поставил насосы и начался полив. А то, что там живут этнические таджики это еще ничего не значит. В Сохе тоже живут таджики, ну и что. В Нью-Йорке живут пуэрториканцы или много итальянцев. Предъявите доказательства, а не так одна бабка сказала???

правилно

если смотреть старые карты то Горный-Бадахшан вообще не был в составе Таджикистана. Мургабском , Жергеталском районах исторически жили кыргызы и эти районы были нашими.так что если по старым картам будем решат Ага-Хан тоже спокойно с чистым сердцем Горный-Бадахшан могут отделят от Таджикистана при этом вернув нам Мургаб и Жергетал.Сначала изучайте историю,а потом начинайте предъявлять претензии.В свое время Гитлер тоже пытался повернут колесо истории и чем это закончился наверно все знаете,так что не надо пытаться переделат истории.

Будем стоять за Кыргызстан до конца...

Передел был 1955-56 годах и это правильно, вот по этой карте будем работать. Если возвращаться к 1924 году то земли вокруг Ташкента были Киргизского АССР. А узбекистан не отдаст сейчас. Так никогда границу не делемитируем и демаркируем. Поэтому карта 1955 года правильная

Киргизская АССР вокруг Ташкента в 1924 году, это Казахская АССР. В то время Киргизия была названа как Кара-Киргизская АО. Все они были в составе РСФСР.

Уважаемая редакция

Земли в северо-восточном углу карты, помеченные киргизскими - таджикские (видна административная граница республик за 1989г)

аналогично с водозабором и дорогой (северная часть)- это территория тж

Здесь в комментах таджики ссылаются на 1000 летние истории проживания таджиков в селах Воруха и Чорку, ну тогда давайте вернемся на 1000 лет назад, когда был Кыргызский каганат, куда входили территории нынешнего Казахстана, Узбекистана, Кыргызстана, СУАР и Алтайские хребты РФ и другие территории...это ведь глупо, оспаривать территории по древним историям. Не обижайтесь таджики, но некоторые здесь ваши пишут всякую брехню, типа с.Ворух больше чем Баткенская область и что Ворух это не эксклав, Вы вообще видели карту? Давайте не допустим ходу эмоциям, ведь экономическая блокада со стороны Узбекистана таджиков не осчастливило, тем более со стороны Кыргызстана вам очень невыгодно. ТНП из Китая везут через Ошскую область, ГСМ через Баткенскую область, железнодорожные пути закрыты узбеками, что добивается Душанбе? Внутренние проблемы хотят вылить наружу? Этого и ждет Ислам Каримов, спецслужбы Узбекистана так и радуются и потирают руки подливая масло в огонь между кыргызами и таджиками! Только Мир на наших землях и Дружба между нашими народами являются залогами развития региона!

прововаторам

если смотреть старые карты то Горный-Бадахшан вообще не был в составе Таджикистана. Мургабском , Жергеталском районах исторически жили кыргызы и эти районы были нашими.так что если по старым картам будем решат Ага-Хан тоже спокойно с чистым сердцем Горный-Бадахшан могут отделят от Таджикистана при этом вернув нам Мургаб и Жергетал.Сначала изучайте историю,а потом начинайте предъявлять претензии.В свое время Гитлер тоже пытался повернут колесо истории и чем это закончился наверно все знаете,так что не надо пытаться переделат истории.

нет таких карт ни царских ни советских...

а киргизских карт досоветской эпохи не существует ввиду отсутствия письменности

Актуально

Здесь в комментах таджики ссылаются на 1000 летние истории проживания таджиков в селах Воруха и Чорку, ну тогда давайте вернемся на 1000 лет назад, когда был Кыргызский каганат, куда входили территории нынешнего Казахстана, Узбекистана, Кыргызстана, СУАР и Алтайские хребты РФ и другие территории...это ведь глупо, оспаривать территории по древним историям. Не обижайтесь таджики, но некоторые здесь ваши пишут всякую брехню, типа с.Ворух больше чем Баткенская область и что Ворух это не эксклав, Вы вообще видели карту? Давайте не допустим ходу эмоциям, ведь экономическая блокада со стороны Узбекистана таджиков не осчастливило, тем более со стороны Кыргызстана вам очень невыгодно. ТНП из Китая везут через Ошскую область, ГСМ через Баткенскую область, железнодорожные пути закрыты узбеками, что добивается Душанбе? Внутренние проблемы хотят вылить наружу? Этого и ждет Ислам Каримов, спецслужбы Узбекистана так и радуются и потирают руки подливая масло в огонь между кыргызами и таджиками! Только Мир на наших землях и Дружба между нашими народами являются залогами развития региона!

я за карты, причем неважно по картам 1955 г или по 1989-90гг - водозабор - территория тж

Все решит межгоскомиссия

Сколько земли раздали ..предыдущие режимы ...... Узенгу Куш(Кытай), Каркыра (Казахстан) ... ну тажики решили ... что им тоже можно .... раз все дают то и нам дадут .... власть то хлипенькая, только на собственных кромерчкских интересах держиться ... какое ей уважение

Братья ! мы так все переругаемся ! оставайтесь людьми! любому народу 10000 лет ! и карты и границы меняются с течением времени! где монголия ,где великий рим ,где СССР все канули в вечность! всегда можно договориться!

Проблемы будут возникать и их так просто не решить. Это потому что никто не учитывает различия и нюансы. НИКТО НЕ УЧИТЫВАЕТ ФАКТОР ИРАНОЯЗЫЧНЫХ НАРОДОВ в регионе Центральной Азии. Все обвиняют в конфликтах США, РОССИЮ, другие державы. Задайте себе один простой вопрос: До прихода тех и других, что в этом регионе царил - Мир, спокойствие, и единство? Те кто говорит что было все нормально, либо врет, либо не знает истории. Этот регион единым никогда не был, потому что здесь соприкасается два разных мира - тюркский и иранский. А все мы знаем исходя из законов природы там где соприкасается разница потенциалов, пусть даже в духовном смысле, рано или поздно будут проскакивать искры, и возникать пожары. В этом не виноват никто, ну так устроен мир, так устроена вселенная. Вот Пример аналогичный - Турция. Курдов сколько в Турции никто точно не скажет, потому что их никто и точно не учитывал, по данным ЦРУ от 12 до 18 млн. чел. Курдов пытались на протяжении всей истории отюречить, называли горными турками. Такое огромное количество населения до сих пор не имеет право считаться курдами, иметь статус своего языка и т.д. Но Турция ведет бесконечные войны с курдами, отрицает как таковое их существование, называя их сепаратистами и неизвестно чем это может закончится. Но Курды - это ираноязычные народы, также как таджики, у них другая культура и менталитет - это не тюрки. В Советское время всех перемешали, но никто не учитывал особенностей местных жителей, - к какой культуре, кто ближе. А разница в потенциалах, как мы знаем порождает конфликты. Узбекистан это сейчас кипящий котел, в том числе причина этого конфликта и в этом. В Узбекистане тоже никто не скажет сколько живет таджиков. Потому что многих таджиков записывали узбеками. Сам Каримов то - таджик, и не только по матери, - хоть и записался узбеком. поэтому однажды он Назарбаеву даже руки не подал.

Пока не будет четкого определения народов, понимания своей земли, конфликты не решить, одним только, - А вот мы же в мирно жили. Да, мирно жили в одной огромной стране СССР, но её нет, а конфликты остались, причем не только в Средней Азии.

А еще необходимо улучшать жизнь людей, в материальном плане. Средняя Азия скоро скатится на уровень Африки. Для этого необходима воля народа решать проблемы внутри страны, а не искать лучшей жизни где-то. А для воли народа - необходимо понимание своей земли и культуры!

Кыргызские земли и точка! Не открывать границу. Забазарились тут.

777

Кыргызские земли и точка! Не открывать границу. Забазарились тут.

карты говорят обратное....

а на чужой каравай, как говорится.....

777

Кыргызские земли и точка! Не открывать границу. Забазарились тут.

Дело тут не в Киргизии и Таджикистане, как не Странно это покажется, а в Узбекистане.

Причем тут Узбекистан? Господа, не переборшите, и так тошно.

Политик, самый ведущий

Причем тут Узбекистан? Господа, не переборшите, и так тошно.

традиция такая...

в любой проблеме винить не себя а третьи силы

гость, допустим ты прав и соглашусь с твоим мнением.... давай согласно твоей мотивации и критериям решится вопрос, то есть тогда отдавайте нам Жергетальский район точикстона, где кыргызов очень много и название района и населенных пунктов исконно кыргызские!!!!!!!!!!!!! Тогда и Москва таджикская земля, там таджиков много и станции метро и улицы на свой лад невыговаривая русский язык коверкают, значит таджикская))))) по твоей логике

раз таджики не хотять признат наши граиицы им же хуже и нам следует не признавать ихные границы.это значит немедленно составит новую карту и туда включит исторические кыргызские земли мургаб,жергетал , памир и через ООН будем добиватся возврат этих земел. надо срочно договорится предводителем горнобадахшанских таджиков принцом Агаханом ,что если они хотят отделятся от Таджикистана мы их поддержим.

Избегай людей, которые считают наглость — храбростью, а мягкосердечность — слабоволием. И избегай тех, кто считает, что болтовня — это мудрость, а молчание — невежество. Разве ты не видишь, львы молчаливы, но их страшатся, а собаки громко лают, но их отгоняют камнями.

© Имам аш-Шафи'и

Автор Вы что пишете?

Чорку на всех картах таджикский а аксай на всех - киргизский (кроме карт 1955г, тогда Ворух еще не был анклавом)

Уважаемые таджики! В 1990-х годах таджики резали друг друга. Тогда кыргызы приютили тысячи таджиков. Дали Вам, таджикам хлеб, соль, чтобы Вы, таджики с голоду не умерли. Тогда, президент Аскар Акаев выделил Вам землю и больше тысячи таджиков переселились в Чуйскую область, недалеко от города Кара-Балта, поселок Чалдавар, дали Вам, таджикам кыргызские паспорта. Как говорится "не делай добра, не получишь зла"....... Это, всё из-за продажности наших кыргызских чиновников. Это наши чиновники сидят в Бишкеке и делают "деньги" на бензине, на наркотиках. Целые колонны машин таджиков, наши кыргызские ГАИшники сопровождают до границ РТ, чтобы положить себе деньги в карман. Вот где продажная чиновничья зараза скрылась. Они сидят ни где-нибудь, а в Бишкеке. Нашим чиновникам наплевать, что с народом, что идет искусственное заселение таджиков. Неужели за деньги готовы Всё продать, даже з-у..... Обидно. Но, дальше так нельзя...Нужен жесткий президент!

Братья все решит коммисия двух стран! Не надо раньше времени делать выводы и зря обижать друг друга! Мы все Мусульмане! Все мы братья! Таджики братья сабыр! Кыргыз тугандар баары жакшы болот!!! Биз жерибизди бербейбиз ! Кырылгыс калк,

Опять все по-глупому сделали.Ведь можно было сначала сесть и договориться,бумаги подписать с обеих сторон,а потом уже и деньги тратить на дорогу.И вообще - что обсуждаем-то?Границы - за 20 с лишним лет можно было их и обсудить и утвердить - это вина политиков и чиновников,которые озабочены лишь набиванием карманов,а не работой.Дорогу - так крюк,предлагаемый таджиками,не так уж и велик,тоже договориться было можно.Указывать,где кто сейчас живет - в нынешнее время,когда все нации и народы перемешаны - смешно.Смотреть нужно только документы.

И вообще - возвращайтесь все в Союз,все снова будем братья.

Давайте оставим споры .Теперь уже даже дураку стало ясно что территория по которой проходит дорога как минимум спорная .Раз она спорная так нафига строит дорогу если есть соглашения о том что пока демаркации нет на границе на спорных территориях строит нельзя .Есть информация что кто то уже получил хороший откат в размере 5 млн долларов и готовь во что бы не стало и даже ценой человеческой крови вопреки соглашениям построит эту дорогу там где ещё не определены границы.И судья по тому кто это все продвигает и готовь свести двух народов на войну это Токон мамытов.

Вы просто обратите внимание на то, как проходит линия объездной дороги в нашем и таджикском вариантах. Ничего не заметили? Наш вариант дороги тщательно прорисован с учетом реального рельефа местности и поэтому петляет все время, а таджикский вариант - такое ощущение, что его тупо нарисовал какой-нибудь чиновник "от балды", не выходя из своего кабинета, не зная особенностей местности - все линии ровные, прямые, без зигзагов и петель.

Эксперт

Теперь уже даже дураку стало ясно что территория по которой проходит дорога как минимум спорная .Раз она спорная так нафига строит дорогу если есть соглашения о том что пока демаркации нет на границе на спорных территориях строит нельзя .

Правильно

Vaha

Эксперт

Теперь уже даже дураку стало ясно что территория по которой проходит дорога как минимум спорная .Раз она спорная так нафига строит дорогу если есть соглашения о том что пока демаркации нет на границе на спорных территориях строит нельзя .

Правильно

Теперь понятно кто виноват в развязывании конфликта - кг- начала строить дорогу там, где не имела на это никакого права

Уважаемый автор

не знаю кто считал площади, но подсчет абсолютно неправилен

Горожанин

Вы просто обратите внимание на то, как проходит линия объездной дороги в нашем и таджикском вариантах. Ничего не заметили? Наш вариант дороги тщательно прорисован с учетом реального рельефа местности и поэтому петляет все время, а таджикский вариант - такое ощущение, что его тупо нарисовал какой-нибудь чиновник "от балды", не выходя из своего кабинета, не зная особенностей местности - все линии ровные, прямые, без зигзагов и петель.

на point таджики кривую наложили на карте ха-ха

Не отдадим ни клочка нашей Родины!

Володя

Не отдадим ни клочка нашей Родины!

А чужой клочки отберем?

А водозаборный узел то по всем версиям карты на таджикской территории, так что обвинения в агрессии нужно предъявлять кг стороне?

Vaha

А водозаборный узел то по всем версиям карты на таджикской территории, так что обвинения в агрессии нужно предъявлять кг стороне?

а почему на обстрелянном водозаборе все рисунки и надписи на кыргызском?

Kyrgyz

Vaha

А водозаборный узел то по всем версиям карты на таджикской территории, так что обвинения в агрессии нужно предъявлять кг стороне?

а почему на обстрелянном водозаборе все рисунки и надписи на кыргызском?

В бишкеке большая часть надписей на заборах на русском...

Бишкек разве российский город?

так русский у нас официально русским языком считается

Vaha

Володя

Не отдадим ни клочка нашей Родины!

А чужой клочки отберем?

А чужого нам и не надо. Главное свое не потерять.

Kyrgyz

так русский у нас официально русским языком считается

в чайнатауне Фриско все надписи на китайском

это разве территория китая?

ЗЫ китайский язык в США статуса не имеет

Володя

Vaha

Володя

Не отдадим ни клочка нашей Родины!

А чужой клочки отберем?

А чужого нам и не надо. Главное свое не потерять.

а как же водозабор и дорога к северу от него?

ваха хватит и того что в точикистоне русских притесняют. Даже таджикский писатель в книге Жажда реки это признает. В Киргизии отношение к русским намного лучше чем у Вас.

Влад

ваха хватит и того что в точикистоне русских притесняют. Даже таджикский писатель в книге Жажда реки это признает. В Киргизии отношение к русским намного лучше чем у Вас.

а это к теме о границах какое отношение имеет?

Kyrgyz

Vaha

А водозаборный узел то по всем версиям карты на таджикской территории, так что обвинения в агрессии нужно предъявлять кг стороне?

а почему на обстрелянном водозаборе все рисунки и надписи на кыргызском?

У вас любят чертит карты по своему усмотрению.и в 1989 году начертили карту которого кроме киргизов никто и не признал.И есть документальное подтверждение того что верховный совет СССР отклонила его.Киргизы хотят из всех существующих карт брат то что в их интересах.Так никогда границу не разделяет .А тупо ссылаться на то что граница там где кто живёт не подкатит.Значит из за этого и пользуясь не разберихой в РТ ползучим схватили все спорные территории.Но а потом все миру кричали об обратном.Киргизская карта которую показали скчали с гугла и сами нанесли чертежи.А Таджикская карта конкретная карта которая была утвержденаи при СССР а не Гугл карта какая то.Здесь нет киргизами который родился ранге 1950 года.это тем кто тупо из далека носит чушь о том что здесь таджики появились ненадо .Стесняться надо прежде чем нести такую ахинею.Это не старинная история чтоб люди забыли об этом.

всем тут отписываюшимся - пусть соответсвующие органы сами решат, кому что

Kyrgyz

Vaha

А водозаборный узел то по всем версиям карты на таджикской территории, так что обвинения в агрессии нужно предъявлять кг стороне?

а почему на обстрелянном водозаборе все рисунки и надписи на кыргызском?

У вас любят чертит карты по своему усмотрению.и в 1989 году начертили карту которого кроме киргизов никто и не признал.И есть документальное подтверждение того что верховный совет СССР отклонила его.Киргизы хотят из всех существующих карт брат то что в их интересах.Так никогда границу не разделяет .А тупо ссылаться на то что граница там где кто живёт не подкатит.Значит из за этого и пользуясь не разберихой в РТ ползучим схватили все спорные территории.Но а потом все миру кричали об обратном.Киргизская карта которую показали скчали с гугла и сами нанесли чертежи.А Таджикская карта конкретная карта которая была утвержденаи при СССР а не Гугл карта какая то.Здесь нет киргизами который родился ранге 1950 года.это тем кто тупо из далека носит чушь о том что здесь таджики появились ненадо .Стесняться надо прежде чем нести такую ахинею.Это не старинная история чтоб люди забыли об этом.Ещё много живых,и тех же стариков киргизов.Они то не наверняка не будут врать.

На таджикско-киргизской границе разгорелся нешуточный конфликт. И если раньше участниками конфликтов были простые люди, а разногласия соседей носили бытовой характер, то на этот раз организатором произошедшего стал высокопоставленный киргизский истеблишмент.

Если честно, то мне не приятна произошедшая ситуация с Киргизией. И, наверное, не только мне. У нас с киргизами многовековая история мирного совместного проживания - ведь территориально Таджикистан и Киргизия разделились только после революции 1917г. Да и в годы Советской власти границы практически небыли ощутимы для простых жителей. Мы мирно сосуществовали, а за пределами Средней Азии с удовольствием называли друг друга земляками. РТ и КР практически в одинаковом социально-политическом положении: не имеем выхода к морю, у нас нет нефти и газа (как у других соседей), и главное, у наших стран схожие позиции по улучшению экономики - за счет реализации гидроэнергетических проектов.

Кроме всего этого, у многих таджикистанцев в Киргизии есть друзья, знакомые, коллеги и даже многочисленные родственники. Так зачем же было маленький локальный конфликт переводить в ранг государственного? Кому это выгодно и зачем?

Читая хронику произошедших событий как таджикской, так и в киргизской прессе, мне явно вырисовывается лицо его главного действующего лица – Токона Мамытова, вице-премьера правительства КР. Я с ним не знаком и не хотел бы выглядеть клеветником, но именно Мамытов мне представляется основным виновником конфликта. Сам ли он так решился на это или по чьему-то заказу – не знаю. Просто выскажу свои доводы, а потом уж пусть каждый сам делает свои выводы.

Итак, мои доводы. Их два: первый, Т.Мамытов – это тот человек, который потребовал строительство дороги (из-за которой начался конфликт), вопреки ранее достигнутым договоренностям; второе, киргизский вице-премьер активно поддерживает или сам распространяет грубую ложь о том, что конфликт спровоцировали таджикские пограничники.

Обо всем по порядку.

Причины строительства дороги Кокташ-Аксай-Тамдык мне не совсем понятны. Официальная версия состоит в том, что жители кишлака Аксай не могут проехать через таджикское селение Ворух - их там всегда бьют и издеваются. Если честно, то до сего конфликта, я слышал о сотнях случаев избиения и издевательств со стороны киргизов. Но, даже опустив это, могу по факту принятого решения строительства дороги сказать следующее: забота о жителях Аксая похвальна, но почему его решили строить в срочном порядке, нарушая договора? Земля, по которому должна была пройти часть дороги, как минимум, спорная, а как максимум исконно таджикская. И есть главный аргумент - договоренность, что пока не пройдет демаркация и делимитация ничего строить нельзя!

Если говорить о действенной помощи своим киргизским согражданам, то почему Мамытов на правительственном уровне не поднимался вопрос безопасности жителей Аксая? Ну не могу поверить, что наше правительство было против решить этот вопрос. Да и никто не говорил до сих пор, что такие вопросы обсуждались и при этом Таджикистан отказывался решить данную проблему.

Так с какого, извините, перепугу киргизскому вице-премьеру приспичило приказывать строить дорогу вопреки договоренностям, да еще и посылать военных с пулеметами и снайперами? Уж ему-то, как члену правительства и бывшему кгбэшнику-пограничнику, должно было быть понятно, что такие вопросы с кондачка не решаются.

Теперь второй довод: Мамытов - активно поддерживал и распространял ложь. Тут претензий к нему хоть отбавляй. Но я скажу лишь о двух-трех эпизодах.

10 января (т.е., за день до событий), Т. Мамытов рассказал журналистам, что встречался с коллегами из Таджикистана для обсуждения вопросов делимитации и демаркации государственных границ. Он заявил следующее: «с Таджикистаном описано около 40 километров границы. Но протокольно они не зафиксированы». Но уже на следующий день по его приказу вооруженные киргизские военные переходят мост разделяющий РТ и КР для строительства вышеназванной дороги. Как можно строить дорогу на территории, принадлежность которой, со слов самого же Мамытова, ещё никак не определена?

А когда произошла перестрелка, то в день конфликта, киргизская сторона распространила следующую информацию: «пограничники Таджикистана проникли на территорию дома жителя села Ак-Сай. Хозяин дома возмутился, в результате чего произошел конфликт. На место прибыли кыргызские пограничники. Началась перестрелка». Заметьте, нет ни слова о строителях, технике и группе вооруженных киргизских пограничников перешедших нашу границу. В дальнейшем версия о «вторжении» таджикских пограничников в дом жителя Аксая, больше ни разу не озвучивалась, и я расцениваю это как первый факт откровенной лжи и дезинформации со стороны киргизского руководства.

Но все агентства уже наперебой передавали эту новость и, у простых граждан Киргизии сразу же сформировался образ подлых таджикских пограничников, которые просто так налетают на мирных киргизов и отстреливают своих невинных коллег из сопредельной страны.

12 января Т.Мамытов сообщает журналистам якобы новые «подробности» произошедшего, где говорится: «со стороны Таджикистана прибыл начальник штаба Пограничных войск Махмудов со спецназом», который был пьян и выстрелил первым. Т.е., вот просто так, высокопоставленный офицер-пограничник бродит пьяным по границе – внимание - со спецназом (!), и начинает стрелять в кого попало? И опять таки, нет ни слово о киргизских строителях дороги и группе военной поддержки! Об их присутствии киргизская сторона признается лишь через несколько дней. Да и то, с оговоркой, что стройка ведется на киргизской земле. Это ли не ложь, господин Мамытов? И почему киргизское правительство отрицает то, что перестрелка завязалась чуть ли не на улицах кишлака Ходжаи-Аъло. А разве он Киргизский? Вот уж где точно пьяные бредни.

И после этого, чиновник такого ранга, не краснея смеет заявлять, что таджикская сторона перекидывает вину за произошедшее на киргизских пограничников?

Стыдно должно быть, господа-соседи! Результатом ваших необдуманных решений стало то, что сейчас страдают уже не только жители одного селения Аксай (где проживают около двух тысяч человек), а жители всего таджикско-киргизского приграничья, где количество проживающих исчисляется сотнями тысяч. Раз уж вы не дорожите дружественным отношением соседнего государства, то хотя бы подумали о своих согражданах. Ведь им теперь придется выживать в очень трудных условиях. А трудностей в их жизни и без проделок чиновников хватает.

После притеснений таджиками кыргызов, они вернутся в Кыргызстан. Это даже к лучшему.

За двадцать лет 45000 таджикистанских кыргызов вернулось в Кыргызстан.

Осталось ещё 400 000.

У нас свободная страна. А у вас страна Рабов. В Душанбе даже нету центрального отопления.

Я что-то не понял. С 1991 года эти территории кто охранял? Пограничники же должны были знать где наша территория, где соседская. Или они обходили эти районы? Или вместе охраняли?

Допустим это спорная территория. Но зачем стреляться? Ну строят дорогу допустим на чужой стороне, и что с этого. Таджики должны радоваться и спасибо сказать, а не стрелять. Все равно ей и таджики и киргизы будут пользоваться. Ну со временем проведут границу и что, если территория у таджиков окажется киргизы что, обратно разрушат эту дорогу? )))

А Путин потребует кое что взамен.

Никакого рычага давления у вас нету на нас кроме как притеснять

кыргызов. Вы только умеете это делать. Когда вас мало вы

вспоминаете Аллаха и говорите что мы мусульмане и должны жить в мире.

Когда вас много вы притесняете другие нации и требуете чтоб они говорили

на таджикском языке.

А мы вам уже транзит перекрыли. Ваш Рахмон уже просит Путина, чтоб он

вмешался и принудил Кыргызстан открыть границы.

СоБР

Ну строят дорогу допустим на чужой стороне, и что с этого. Таджики должны радоваться и спасибо сказать, а не стрелять.

а про законы и межгоссоглашения в кг или не слышали или плевать хотели на них...

там русским по белому прописан запрет на строительство на спорных неделимитированных территориях

Уважаемые соседи таджики! Как вы прокомментируете, что головное сооружение построено КР, на нем работают только граждане КР, оно и прилегающая территория принадлежит КР, на нем все написано по кыргызски? Почему за 22 года независимости вы этого не оспаривали и вдруг вспомнили? Да потому что цель в другом - вы боитесь что со строительством независимой дороги вы потеряете рычаг влияния на КР. Не сможете ее перекрывать оставляя в изоляции с.Аксай, не сможете бить кыргызские машины камнями когда они проезжают через Хожи Ало.

Гость

Уважаемые соседи таджики! Как вы прокомментируете, что головное сооружение построено КР, на нем работают только граждане КР, оно и прилегающая территория принадлежит КР, на нем все написано по кыргызски? Почему за 22 года независимости вы этого не оспаривали и вдруг вспомнили? Да потому что цель в другом - вы боитесь что со строительством независимой дороги вы потеряете рычаг влияния на КР. Не сможете ее перекрывать оставляя в изоляции с.Аксай, не сможете бить кыргызские машины камнями когда они проезжают через Хожи Ало.

То есть кг снимает все претензии по северному соху и отдает его узбекистану?

Газохранилище построено узбекистаном, там работают его граждане, прилегающая территория принадлежит узбекистану, а надписи на объекте по узбекски...

За 22 года жители Ходжаи Аъло оспаривали постоянно ! Но наша центральная власть велела терпеть и мирится так как у нас тогда не было выхода в другие страны.Киргизии этим воспользовались и захватили все что смогли.убийство 3 дровосеков вашими погранцами за прследные 5 лет,уничтожения абрикосового сада,убийство целой семьи этим летом,доказательство того кто тут беспределничает,и ведет себя провокационно .но долго прыгая можно допрыгатся !

Браво Вечерка! Коротко и ясно показали на карте что к чему.

За 22 года жители Ходжаи Аъло постоянно захватывали земли Кыргызстана ! Ваша центральная власть велела конфликтовать с местными кыргызами чтобы они покинули свои земли.Вы этим пользовались и захватили все что смогли. А ваша власть специально оттягивает процесс демаркации и делимитации. Потому что время играет на вашей стороне. Есть спец указ Эмомали Рахмона о постепенном захвате Лейлекского и Баткенского районов полностью, путем заселения таджиков. В Кызыл-Кие уже неофициально проживают 20% таджиков.

ща я поделю

Гость

За 22 года жители Ходжаи Аъло постоянно захватывали земли Кыргызстана ! Ваша центральная власть велела конфликтовать с местными кыргызами чтобы они покинули свои земли.Вы этим пользовались и захватили все что смогли. А ваша власть специально оттягивает процесс демаркации и делимитации. Потому что время играет на вашей стороне. Есть спец указ Эмомали Рахмона о постепенном захвате Лейлекского и Баткенского районов полностью, путем заселения таджиков. В Кызыл-Кие уже неофициально проживают 20% таджиков.

вранье от начала и до конца

Это правда. Думаете мы не знаем про ваши намерения.

Vaha

Гость

За 22 года жители Ходжаи Аъло постоянно захватывали земли Кыргызстана ! Ваша центральная власть велела конфликтовать с местными кыргызами чтобы они покинули свои земли.Вы этим пользовались и захватили все что смогли. А ваша власть специально оттягивает процесс демаркации и делимитации. Потому что время играет на вашей стороне. Есть спец указ Эмомали Рахмона о постепенном захвате Лейлекского и Баткенского районов полностью, путем заселения таджиков. В Кызыл-Кие уже неофициально проживают 20% таджиков.

вранье от начала и до конца

уже окончательно поверили в свою ложь, что правду за ложь принимаете уже

Ваш президент даже много раз повторял что надо рано или поздно захватить Бухару и Самарканд, а далее ферганскую долину.

Гость

Ваш президент даже много раз повторял что надо рано или поздно захватить Бухару и Самарканд, а далее ферганскую долину.

а киргизский президент говорил что нужно восстановить каганат, захватив все страны ЦА, части казахстана, россии китая и монголии

Я бы просто взял и поделил спорные территории ровно пополам Чем ругаться и ссориться и в итоге потерять большее - мир и уважение. От того, что прибавится или уменьшится на несколько сот метров ничего не изменится!

Мне наплевать на мнение мнимых патриотов, якобы думающих о своей стране. Я знаю, сейчас они начнут возмущаться. Пусть возмущаются. Большая часть этих патриотов там никогда не была и не собирается туда. Откуда им знать истину. У всех играет эгоизм. Ну заберете эти спорные земли и что? Что там на границе собираетесь строить или сажать? Господа патриоты! Может еще вспомните откуда киргизы пришли в Среднюю Азию? Может еще потребуете Алтай и районы Енисея? )) Там же наша Родина! )) Что, слабо? ))

Увжаемый Ходжаи Агло. Нас кыргызов и таджиков если честно только Москва останавливает из-за амбиций Москвы построить Таможенный Союз и членство в ОДКБ. Чтоб мы были едины против США с узбекистаном. А так мы друг с другом давно бы уже войну начали.

Vaha

Гость

Ваш президент даже много раз повторял что надо рано или поздно захватить Бухару и Самарканд, а далее ферганскую долину.

а киргизский президент говорил что нужно восстановить каганат, захватив все страны ЦА, части казахстана, россии китая и монголии

поменьше надо нюхать, своего уже с другими путаешь

Если взять людей которые вот уже 100-150 проживают здесь, то из-за не сурового климата Кыргыстана у многих из них одиноковый цвет лица. а таджики все в основном смуглые как пакистанцы и индусы. Ваш цвет лица сам за себя говорит откуда вы.

Третий Гость

Я бы просто взял и поделил спорные территории ровно пополам Чем ругаться и ссориться и в итоге потерять большее - мир и уважение. От того, что прибавится или уменьшится на несколько сот метров ничего не изменится!

Мне наплевать на мнение мнимых патриотов, якобы думающих о своей стране. Я знаю, сейчас они начнут возмущаться. Пусть возмущаются. Большая часть этих патриотов там никогда не была и не собирается туда. Откуда им знать истину. У всех играет эгоизм. Ну заберете эти спорные земли и что? Что там на границе собираетесь строить или сажать? Господа патриоты! Может еще вспомните откуда киргизы пришли в Среднюю Азию? Может еще потребуете Алтай и районы Енисея? )) Там же наша Родина! )) Что, слабо? ))

Поддерживаю

Это не спорные территории. Это территории кыргызстана. Таджики ведь на треть Баткенского и Лейлекского районов претендуют. И типа добрые хотят поделиться с нами пополам. А давайте половина Таджикистана поделим пополам между Таджикистаном и Кыргызстаном. То же мне ДОБРЫЕ нашлись.

Если кто не помнит или просто не знает, в середине 90-е годы Таджикистане была страшная гражданская война и был голодь,там не только центрального,а даже местного власти не было.Мы кыргызы помогли чем могли,оказали огромный гумпомощ и приняли тысячи таджикских беженцев.Они до сих пор живут спокойно в Бишкеке и других местах и их никто не трогает.Не вмешивалис в ваши внутренные дела как некоторые страны. Сейчас Слава Аллаху живете в мире и спокойствие.Но все это в один миг могут разрушится из-за ваших недальновидных чиновников и провокаторов.Предъявляя нам какие-то пограничные претензии, вы нарушаете все международные законы о неприкосновенности границ других государств и сами себя ставите вне закона. Ссылаетесь на утверждение Верховного Совета СССР,это авантюра и сказка придуманное вашими чиновниками,потому что Верховный Совет был Законодательным органом то ист издавал законы и никакими земельными вопросами Верховный Совет заниматься не мог так что не было нужны никакие утверждение ВС.Если не будем признавать друг у друга границы, то это ник чему хорошему не приводит,в наших странах воцарится вакханалия и все мы вернемся в середину 90-е годы.

Гость

Это не спорные территории. Это территории кыргызстана. Таджики ведь на треть Баткенского и Лейлекского районов претендуют. И типа добрые хотят поделиться с нами пополам. А давайте половина Таджикистана поделим пополам между Таджикистаном и Кыргызстаном. То же мне ДОБРЫЕ нашлись.

а на карте 1989г нарисовано наоборот....

кг может считать своими хоть аляску, хоть египет, но согласно международного права они ей не принадлежат

также и строящаяся дорога и водозабор находятся на территории тж

Всем

Если кто не помнит или просто не знает, в середине 90-е годы Таджикистане была страшная гражданская война и был голодь,там не только центрального,а даже местного власти не было.Мы кыргызы помогли чем могли

помню помню, оружие поставляли......

такая вот помощь была....

спасибо Суваналиеву, тормознул в оше несколько вагонов

ладно давайте жить дружно

Vaha

Всем

Если кто не помнит или просто не знает, в середине 90-е годы Таджикистане была страшная гражданская война и был голодь,там не только центрального,а даже местного власти не было.Мы кыргызы помогли чем могли

помню помню, оружие поставляли......

такая вот помощь была....

спасибо Суваналиеву, тормознул в оше несколько вагонов

Кто бы мог подумать!

Как же вы уже достали, винить чужих во всех своих бедах!!!

ААА

Vaha

Всем

Если кто не помнит или просто не знает, в середине 90-е годы Таджикистане была страшная гражданская война и был голодь,там не только центрального,а даже местного власти не было.Мы кыргызы помогли чем могли

помню помню, оружие поставляли......

такая вот помощь была....

спасибо Суваналиеву, тормознул в оше несколько вагонов

Кто бы мог подумать!

Как же вы уже достали, винить чужих во всех своих бедах!!!

это вы про пресловутые "третьи силы", виновные абсолютно во всех проблемах кг?

Vaha

Всем

Если кто не помнит или просто не знает, в середине 90-е годы Таджикистане была страшная гражданская война и был голодь,там не только центрального,а даже местного власти не было.Мы кыргызы помогли чем могли

помню помню, оружие поставляли......

такая вот помощь была....

спасибо Суваналиеву, тормознул в оше несколько вагонов

дорогой чтот вы все запутали...

Занимавший пост главы облуправления Суваналиев прославился тем, что отдал приказ о задержании на местной станции эшелона с оружием и боеприпасами (20 вагонов), следовавшего из Ирана в Афганистан.

получается он помог тем что не допустил передачи оружия

это оружие поставляли не мы и если этот и еще многие оружие поставляемых из-за границы мы не тормознули бы ,еще не известно сейчас вообще Таджикистан существовал бы как государства или уже наверняка был бы разделен на несколько частей,в каждой части свой эмир был бы.может быть ты сейчас не за компьютером,а в эмирском зиндане сидел бы за свой длинный и корявый язык .неблагодарный ты человек Аллах все видит.

Боец

Vaha

Всем

Если кто не помнит или просто не знает, в середине 90-е годы Таджикистане была страшная гражданская война и был голодь,там не только центрального,а даже местного власти не было.Мы кыргызы помогли чем могли

помню помню, оружие поставляли......

такая вот помощь была....

спасибо Суваналиеву, тормознул в оше несколько вагонов

дорогой чтот вы все запутали...

Занимавший пост главы облуправления Суваналиев прославился тем, что отдал приказ о задержании на местной станции эшелона с оружием и боеприпасами (20 вагонов), следовавшего из Ирана в Афганистан.

получается он помог тем что не допустил передачи оружия

нет, я ничего не напутал, и благодарность Суваналиеву искренняя....

а вот сколько оружия он не успел задержать - другой вопрос...

но факт остается фактом - орружие в афган и тж шло через кг

Vaha

Боец

Vaha

Всем

Если кто не помнит или просто не знает, в середине 90-е годы Таджикистане была страшная гражданская война и был голодь,там не только центрального,а даже местного власти не было.Мы кыргызы помогли чем могли

помню помню, оружие поставляли......

такая вот помощь была....

спасибо Суваналиеву, тормознул в оше несколько вагонов

дорогой чтот вы все запутали...

Занимавший пост главы облуправления Суваналиев прославился тем, что отдал приказ о задержании на местной станции эшелона с оружием и боеприпасами (20 вагонов), следовавшего из Ирана в Афганистан.

получается он помог тем что не допустил передачи оружия

нет, я ничего не напутал, и благодарность Суваналиеву искренняя....

а вот сколько оружия он не успел задержать - другой вопрос...

но факт остается фактом - орружие в афган и тж шло через кг

в ваших постах я вижу необоснованные обиды на кг, обвинения в поставках оружия

кг всегда и всем протягивала руки в трудные минуты

Боец

Vaha

Боец

Vaha

Всем

Если кто не помнит или просто не знает, в середине 90-е годы Таджикистане была страшная гражданская война и был голодь,там не только центрального,а даже местного власти не было.Мы кыргызы помогли чем могли

помню помню, оружие поставляли......

такая вот помощь была....

спасибо Суваналиеву, тормознул в оше несколько вагонов

дорогой чтот вы все запутали...

Занимавший пост главы облуправления Суваналиев прославился тем, что отдал приказ о задержании на местной станции эшелона с оружием и боеприпасами (20 вагонов), следовавшего из Ирана в Афганистан.

получается он помог тем что не допустил передачи оружия

нет, я ничего не напутал, и благодарность Суваналиеву искренняя....

а вот сколько оружия он не успел задержать - другой вопрос...

но факт остается фактом - орружие в афган и тж шло через кг

в ваших постах я вижу необоснованные обиды на кг, обвинения в поставках оружия

кг всегда и всем протягивала руки в трудные минуты

неблагодарный, вы еще обвините Туркмению, Узбекистан ведь по их территориям еще проезжал эшелон из Ирана

Боец

в ваших постах я вижу необоснованные обиды на кг, обвинения в поставках оружия

кг всегда и всем протягивала руки в трудные минуты

поставки оружия, неважно какой из сторон гражданской войны, тяжело назвать рукой помощи....

да и патроны скорее всего были бишкекского завода, ныне благополучно разрушенного властями кг... (кто более менее представляет карту понимает что гнать патроны окольным путем через 5 границ из ирана через кг в афганистан, при том что граница ирана с афганистаном около 1000 км, по крайней мере неразумно...)

ясна гнусная политика ваших властей, обвинять соседей и притеснять всех кто не говорит на тж

браво отличная осведомленность про кг

тж наверстывает проигранную инф войну силами работников посольства и гкнб

в теме прикреплена карта сравните тж и кг вариант отображения даже дорогу нормально не смогли нарисовать или не успели додумать

Боец

браво отличная осведомленность про кг

тж наверстывает проигранную инф войну силами работников посольства и гкнб

в теме прикреплена карта сравните тж и кг вариант отображения даже дорогу нормально не смогли нарисовать или не успели додумать

При чем не только дорога но и водозабор - на тж территории

а про дорогу - так всю представленную карту рисовала киргизская сторона, к ней и претензии если что не так нарисовали

Киргизская сторона признала что дорога проходит по территории кг..

Вице-премьер Кыргызстана, по итогам встреч с населением киргизского села, попросил Душанбе дать разрешение на сроительство дороги Аксай-Тамдык.

Vaha

Боец

браво отличная осведомленность про кг

тж наверстывает проигранную инф войну силами работников посольства и гкнб

в теме прикреплена карта сравните тж и кг вариант отображения даже дорогу нормально не смогли нарисовать или не успели додумать

При чем не только дорога но и водозабор - на тж территории

а про дорогу - так всю представленную карту рисовала киргизская сторона, к ней и претензии если что не так нарисовали

а что ты тут доказываешь? офиц. лица двух стран все решат им виднее а не тебе сидящим за монитором

Vaha

Киргизская сторона признала что дорога проходит по территории кг..

Вице-премьер Кыргызстана, по итогам встреч с населением киргизского села, попросил Душанбе дать разрешение на сроительство дороги Аксай-Тамдык.

на хрена разрешение, если сам первым предложением написал что по территории кг

что ты запутался во вранье?

Да, теперь только понял, что "вечерний бишкек" антикыргызская газета!

Vaha

Боец

браво отличная осведомленность про кг

тж наверстывает проигранную инф войну силами работников посольства и гкнб

в теме прикреплена карта сравните тж и кг вариант отображения даже дорогу нормально не смогли нарисовать или не успели додумать

При чем не только дорога но и водозабор - на тж территории

а про дорогу - так всю представленную карту рисовала киргизская сторона, к ней и претензии если что не так нарисовали

есть такое понятие "масштаб" называется, дорога при увеличении масштаба вдоль границы с тж на расстоянии 300 метров от границы проходит

Мы бухоро и самаркад забирем эта вапрос времини!!!!!;

щщщщзз

Мы бухоро и самаркад забирем эта вапрос времини!!!!!;

промахнулся дорогой это не узб ресурс

закрытие границы оказалось на руки семьи Президента Таджикистана, правда он сам в этом бизнесе заинтересован или нет вот дочери бизнес уже начал процветать. Ранее мелкие бизнесмены из КР возили ТНП, цемент, ГСМ, строй материалы, отдельные виды продовольствия то с закрытием дочь президента РТ стала расширятся. Кому выгодно обострять обстановку так верхушке а простым гражданам стало еще тяжелее. Молчание таджикской стороны на ноты МИД КР возможно означает что высший эшелон власти РТ оценивает свои бизнес планы, ищут всевозможные пути правдами и неправдами доказать свою правоту и территориальные выгоды для жителей анклава Ворух. По версии таджикской стороны оказывается Ворух не анклав и по красной линии проведения границы уже отпадает практически вес Лейлекский район в пользу РТ. Ну и наглый аппетит у соседей, в таком толковании взгляда неизбежно вооруженные конфликты между государствами. Стоит аппетит пересмотреть и не быть таким глупым. Почему бы таджикским властям не сесть за стол переговоров и при обоюдном согласии разрешить проблему, это возможно. Таджикская сторона специально тянет переговорные процессы по делимитации и демаркации границы что бы со временем заселять все эти местности своими гражданами и более твердого отстаивания.

кыргыз

закрытие границы оказалось на руки семьи Президента Таджикистана, правда он сам в этом бизнесе заинтересован или нет вот дочери бизнес уже начал процветать. Ранее мелкие бизнесмены из КР возили ТНП, цемент, ГСМ, строй материалы, отдельные виды продовольствия то с закрытием дочь президента РТ стала расширятся. Кому выгодно обострять обстановку так верхушке а простым гражданам стало еще тяжелее. Молчание таджикской стороны на ноты МИД КР возможно означает что высший эшелон власти РТ оценивает свои бизнес планы, ищут всевозможные пути правдами и неправдами доказать свою правоту и территориальные выгоды для жителей анклава Ворух. По версии таджикской стороны оказывается Ворух не анклав и по красной линии проведения границы уже отпадает практически вес Лейлекский район в пользу РТ. Ну и наглый аппетит у соседей, в таком толковании взгляда неизбежно вооруженные конфликты между государствами. Стоит аппетит пересмотреть и не быть таким глупым. Почему бы таджикским властям не сесть за стол переговоров и при обоюдном согласии разрешить проблему, это возможно. Таджикская сторона специально тянет переговорные процессы по делимитации и демаркации границы что бы со временем заселять все эти местности своими гражданами и более твердого отстаивания.

это карта ЛЕГИТИМНАЯ а не начертанная односторонно как ваша!ну не может быт такого что вчера пришел и сегодня ты хозяин этих земел.а случае с вами именно так!пришли 30-50 лет назад и бессовестно твердите что эти ваши территории!

эмнеси болсода тоскула чек араны, колючка болобу, сетка рабица болобу - тоскула, элди кыйнабай.

Уважаемая редакция и автор статьи!

Не были б Вы так любезны и опубликовали данную карту без заливки, чтобы было видно что по состоянию на 1989г и водозабор и строящаяся дорога к северу от него находятся на территории таджикистана

Спасибо

Vaha

Уважаемая редакция и автор статьи!

Не были б Вы так любезны и опубликовали данную карту без заливки, чтобы было видно что по состоянию на 1989г и водозабор и строящаяся дорога к северу от него находятся на территории таджикистана

Спасибо

ну ты упертый, выше тебе столько человек обьяснили что к чему, не угомонишься никак

напиши своей власти, раз такой умный пусть включать в группу переговорщиков

наверное неадекват и они это понимают

Гость

Браво Вечерка! Коротко и ясно показали на карте что к чему.

Боец

Vaha

Уважаемая редакция и автор статьи!

Не были б Вы так любезны и опубликовали данную карту без заливки, чтобы было видно что по состоянию на 1989г и водозабор и строящаяся дорога к северу от него находятся на территории таджикистана

Спасибо

ну ты упертый, выше тебе столько человек обьяснили что к чему, не угомонишься никак

напиши своей власти, раз такой умный пусть включать в группу переговорщиков

наверное неадекват и они это понимают

Уважаемая редакция, а пользователь "боец" указывающий читателям кому что писать - это ваша шестерка, или он руководствуется собственным извращенным поцреотизмом?

и еще вопрос к Вам -

Ваш сайт могут читать (и высказывать свое мнение по прочитанному) все, независимо от национальной, религиозной, расовой, гражданской и пр. принадлежности или он предназначен только для узколобых поцреотов?

Уважаемый Vaha. Наш новости могут читать все. А вот при комментировании желательно воздержаться от обвинения оппонентов в узколобости. Ограничьтесь только высказыванием личной точки зрения. Иначе есть риск, что комментарий будет удален.

Уважаемый Vaha, к вечерке не имею никакого отношения.

Вступился с Вами в полемику из-за Вашего неверного обвинения кг в поставках оружия по время гражданской войны в тж, прозвучали провокационные посты сравнения в адрес целой страны (удалены ВБ)

Если не чего ответить, лучше промолчать - дать возможность быстрее решить вопрос компетентным органам.

Поймите от этого там страдают обычные люди.

Боец

Vaha

Уважаемая редакция и автор статьи!

Не были б Вы так любезны и опубликовали данную карту без заливки, чтобы было видно что по состоянию на 1989г и водозабор и строящаяся дорога к северу от него находятся на территории таджикистана

Спасибо

ну ты упертый, выше тебе столько человек обьяснили что к чему, не угомонишься никак

напиши своей власти, раз такой умный пусть включать в группу переговорщиков

наверное неадекват и они это понимают

Он говорит факты,а вы все вместе того чтоб отвечать фактами ФИГНЮ носите!Это вы как упертые сидя где то далеко,не знаю обстановку,и историю этих местностей чисто на воздухе машете руками!К сожалению местные киргизы живут как в каменнем веке, и наверняка даже не имеют представление об интернете,вот их и нет,и не бывает тут!А Я бы хотел спросит у них,как это приходя в наши края в 1950-тие годы это жители кишлаков томшукшук ,Куктош,ортобаз, не имея до середины 80-тих,даже своего кладбища,работая на таджикские колхозы,и другие организации,жители этих кишлаков , могут стать хозяевами: этих территорий?а аксай и вовсе в 80-тие годы построена.Увы эти вопросы как будто к стене дается.А некоторые и ВОВСЕ бессовестно врут об обратном,наверное у таких людей совесть давно уже потерян...К сожалению гостепримство таджиков привело к тому что наши гости выдворяют нас же с наших домов и считают наши земли своими...Боюсь через 3-50 лет,и Москву киргизы буду считать землями своих дедов и предков.

Ходжаи Аъло-Матчаи

Он говорит факты

читал и стало смешно от обвинений кг в поставках оружия

Ходжаи Аъло-Матчаи

местные киргизы живут как в каменнем веке, и наверняка даже не имеют представление об интернете

Вы когда набираете текст думаете о чем пишете? Решили сравнить? Статистику по уровню проникновения мобильной, широкополосной сети прочитайте.

Уважаемый Ходжаи Аъло-Матчаи перечитал все ваши посты, постоянно твердите одно и тоже, не надоело?

Призываю быть Вас более терпимым и ждать решения вопроса властями.

Мы не спорим что жители Воруха появились недавно. В согдийской области на границе с Кыргызстаном находится минимум 18 сёл с киргизским населением (Шураб, Маданият, Найман итд). Но чтобы их присоединить Кыргызстан на протяжении 70 лет ничего не делал. А таджикистан еще с 50-х годов потихоньку заселяет нужные земли, чтобы Ворух перестал быть анклавом. В согдийской области проживают всего 20% таджиков, и то заселённые после того как Москва отдала её вам. Таджикистан намеренно заселяет согдийскую область таджиками из южных областей страны. В первую очередь на приграничные районы с Кыргызстаном и Узбекистаном, так как боятся её потерять. Так что не стройте из себя добрых и щедрых.

Гость

Мы не спорим что жители Воруха появились недавно.

совсем недавно....

тысячи полторы лет назад

Мы не спорим что жители Воруха появились давно.

А на остальное что скажешь? Правда ведь.

Москва очень хитро нарисовала границы. В ферганской долины у всех стран есть очень большие уязвимости. Кыргызстану отдали горы с водным потенциалом, Узбекистану отдали самые плодородные земли. Таджикистану отдали вход в Ферганскую долину.

Рано или поздно Узбекистан отдаст вам Самарканд, а взамен возьмёт Согдийскую область. Так что много о Ворухе не усердствуйте.

Гость

Москва очень хитро нарисовала границы. В ферганской долины у всех стран есть очень большие уязвимости. Кыргызстану отдали горы с водным потенциалом, Узбекистану отдали самые плодородные земли. Таджикистану отдали вход в Ферганскую долину.

кг должна быть благодарна за это москве, иначе такого государства как кг просто не существовало бы...

Vaha

Гость

Москва очень хитро нарисовала границы. В ферганской долины у всех стран есть очень большие уязвимости. Кыргызстану отдали горы с водным потенциалом, Узбекистану отдали самые плодородные земли. Таджикистану отдали вход в Ферганскую долину.

кг должна быть благодарна за это москве, иначе такого государства как кг просто не существовало бы...

в голове не укладывается, откуда у такого маленького человека столько неприязни к целой стране?

Ну что ж горе дермократы.Правда глаза колит?

знаком с автором статьи, 30 летний Карим Довудов, 80% текста личные обиды на ТМ, ничего конструктивного, более серьезных не написали еще?

горе демократы .У вас духа не хватает слушать правду!Ложь,лицемерие,подтасовка фактов,вот ваше оружие!Но знайте!СИЛА в правде,и вас сам АЛЛАХ накажет за всю ложь и вранье которую подаете через свои СМИ!А я как житель приграничного кишлака,теперь еще больше убедился в том что с вами по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ договорится не получится!

Боец

Ну что ж горе дермократы.Правда глаза колит?

знаком с автором статьи, 30 летний Карим Довудов, 80% текста личные обиды на ТМ, ничего конструктивного, более серьезных не написали еще?

У вас духа не хватает,оставит комментария что с вас брат то?он фактами,документами говорит в отличии от вас.Кстати что с тем людоедом которого поймали?ведь ваши лживые сми и работнии силовых структур говорили что поймали двоих таджиков с фрагментами человеческих тел...Что то быстро забыли о них.Как после этого оверят вашим сми и чиновникам?И даже первая версия которую подали ваши СМИ было то что якобы таджикские погранцы зашли в дом аксайца....Вот вам не стыдно за все это ВРАНЬЕ?

Уважаемый Матчаи держите себя в руках.

Самое лучшее дождаться решения властей.

Сомнительных статей безызвестных авторов в пользу тех или других в интернете пруд пруди.

Во спец службы РТ заработали.

"............Объясняя долгое “молчание” Пограничных войск ГКНБ РТ на фоне активного тенденциозного освещения ситуации с кыргызской стороны, он подчеркнул, что проводилось расследование, без результатов которого невозможно было воссоздать объективную картину произошедшего...." А где результаты совместного расследования представителями КР и РТ??????????. Он проводил однобокую расследование.

"...........Впрочем, видимо, отдельные кыргызские политики либо незнакомы с международным правом, либо за годы “цветных революций” у себя в стране просто привыкли к мысли о том, что законы есть ничто...........! В отличие от таджикских политиков КР намного перед двинулся по своей культуре и демократию. В КР есть митинги, разногласие и тд, но как в РТ быть идиотом и воевать против родня на родню не будет. Создается мнение что после такого братоубийственной войны Рт ищет врага среди соседей, что бы выплеснуть скопившегося эмоции. От такого не адекватного соседа ждать нужно что угодно и по этому Кыргызским чиновникам стоит быть готовым к войне. То что заливаете Токона Мамытова это задача спец служб Р, очернить и не более, я дично поддерживаю Мамытова. Таджикская сторона а где ответы совместного расследования, ответы на НОТЫ МИД КР??????????????????????

А решение властей Таджикистана это как можно больше тянуть времени, чтобы захватить земли мигрирующих кыргызов. Эта граница никогда не будет делимитирована.

Сейчас речь идет не только об Аксайе. Таджики имеют претензии на 1\3 территории баткенской области!!!! Это вся граница начиная от Сулюкты до Баткена.

Причём по братски предлагают поделить пополам наши же земли!!!

Гость

Причём по братски предлагают поделить пополам наши же земли!!!

спорные территории не могут быть вашими

Дай ссылки тогда.

Учись писать без оскорблений. Администратор удаляет такие комментарии.

Vaha

Гость

Москва очень хитро нарисовала границы. В ферганской долины у всех стран есть очень большие уязвимости. Кыргызстану отдали горы с водным потенциалом, Узбекистану отдали самые плодородные земли. Таджикистану отдали вход в Ферганскую долину.

кг должна быть благодарна за это москве, иначе такого государства как кг просто не существовало бы...

Матчаи настоящий

Гость

Пугать нас бесполезно как нам вас пугать. Свои комментарии пиши на

В наших сайтах ваши тоже пишут!До чего ж вы мелочники,Наша ваша...Поменьше врите никто не будет писать...Действительно,вы не состоявшее государство.ПЛЕМЯ вы а не гос.

Если бы не СССР ни одно государство в ЦАР самостоятельно не образовались бы, на 1000% таджикистан был бы как Афганистан, а насчет Москвы прав, ты должен быть еще больше благодарен, потому что: 1. ты и твоя родня воспитывались под руководством Москвы, поэтому ты знаешь буквы, умеешь писать и читать в том числе на русском, нынешний молодежь в РТ на русском не шарит. 2.Во время братоубийственной войны 1992-1995 гг. РФ помогал победить войну с оппозицией ОТО, границу с Афганом охранял РФ, миротворческие силы Казахстана и Кыргызстана, если не Москва ты на плантации в Афгане наркоту выращивал бы. 3. Москва дал работу и в настоящее время многие таджики как и кыргызы кормятся за счет РФ. 4. Москва (Газпром) дал свое согласие на поставку ГСМ в РТ, иначе ты скоро сель бы на ишак. Пугать Вас бесполезно, потому что мозгов нет, каким ты можешь быть мне братским народом если ты сам себе не уважаешь, то есть братоубийственная война, когда брат на брата руки поднял то о каком мире, дружбы, братство с соседями может идти речь, Вы уже показали применив оружие в том числе миномета..

Гость

А решение властей Таджикистана это как можно больше тянуть времени, чтобы захватить земли мигрирующих кыргызов. Эта граница никогда не будет делимитирована.

опять кто-то виноват....

процесс делимитизации затягивает исключительно кг сторона.....

в средней азии все друг с другом границы делимитировали и промаркировали, за исключением кг - что с узбекистаном, что с тж

Строительство дороги на спорном участке начали, надеясь, что соседи не посмеют встревать. А они посмели

На пике взаимных обвинений по поводу последнего серьезнейшего кыргызско-таджикского пограничного конфликта, никто из сторон так и не удосужился вникать в истинные его причины. Одни разговоры о злых кознях, агрессивном поведении сторон и геройском поступке кыргызских пограничников. Между тем, порою за волюнтаристский подход к пограничным вопросам приходиться платить кровью, серьезными столкновениями на границах и нарушением спокойствия населения приграничных сел и городов. Что и случилось на южных границах Кыргызстана.

Но стоило нашим местным и центральным властям прислушаться к разумным голосам, прозвучавшим накануне, возможно, и конфликта бы не было. Имеется в виду предостережения опытного эксперта по пограничным вопросам, бывшего руководителя кыргызской части совместной комиссии по пограничным вопросам с соседями Саламата Аламанова в его интервью буквально перед Новым годом о том, что для обустройства приграничья «сперва надо определить границы. Однако вместо этого начинают что-то строить и делать на пока еще спорных участках, по которым еще не проведена делимитация, не говоря уж о демаркации. Тем самым, наша сторона очень рискует с этими строениями в приграничье. Кто знает, возможно, после окончательного размежевания те участки, которые спешат обустраивать, отойдут соседям и станут источниками новых конфликтов. Проще говоря, телега ставится впереди лошади».

Как в воду глядел кыргызский эксперт. А через несколько дней случилась кровавая перестрелка в местности, которая окончательно еще не была уточнена и не делимитирована. Как утверждают источники, на последних переговорах в Душанбе, накануне конфликта, таджикская сторона все же предостерегала нашу делегацию повременить со строительством дороги в той местности, где потом будут греметь автоматно-минометная канонада. Но, увы. Кыргызская сторона понадеялась на авось, пройдет, соседи встревать не посмеют. Посмели, да еще как.

Все это говорит об отсутствии у обоих сторон культуры переговоров и поведении в таком взрывоопасном деле, как пограничный вопрос. В то же время получается, по документальному и реальному положению дел, мы дали повод к конфликту. А перебранка, перешедшая в ожесточенную перестрелку с использованием навесной артиллерии, стала лишь следствием чьего-то недомыслия и недооценки возможных последствий.

Токон Мамытов: После Каркыры и Узгенгуу-Куша власти Кыргызстана бояться брать ответственность и решать вопрос о спорных территориях на границе

«После Каркыра и Узгенгуу-Куша власти бояться брать ответственность и решать вопрос о спорных территориях на границе», - заявил сегодня на встрече с жителями села Кок-Таш вице-премьер-министр Кыргызстана Токон Мамытов.

По его словам, вопросы с неописанными участками не решаются из-за опаски властей, что местное население обвинит их в том, что отдали лишнее. «Поэтому несогласованные участки столько лет остаются таковыми. С Казахстаном мы в свое время спорить не стали, потому и вопрос решился быстро», - признался чиновник.

Vaha

в средней азии все друг с другом границы делимитировали и промаркировали, за исключением кг - что с узбекистаном, что с тж

опять лживые факты утаивания и у тж, уз, кг есть спорные участки

ты походу представления не имеешь про проблемы тж сидя в теплом месте в дали от тж

"председатель Государственного Комитета по землеустройству и геодезии Таджикистана Махмадтохир Зокиров ответил: подобный спорный участок у Таджикистана имеется и на границе с Узбекистаном."

Использовав ,статью 74 пт 4 Конституции КР ,наши безмозглые нардепы профукают земли кыргызские....это просто нельзя оставлять товарищи

что у Вахи и других точиков.. считают только правоту которую сами предлагают и требуют их принят за факты... ну допустим .. там раньше жили ваши предки 1500 лет назад... а теперь докажите документально что древние персы и есть ваши предки.. а то ведь у вас будут много конкурентов(иранцы афганцы курды) по поводу Жергетал и тд .. кырг названия молчу.... но суть не в этом- думаю действительно перестрелку затеяли Тпогр.. а почему-- всем известно.. погранцы что Т и Кг вымогают денежку и не только у комерсов.. у всех ( на чай пул) а тут Т погр видят дорогу в объезд строят..- их без хлеба оставляют. значит надо исправить ситуацию... ну и наши тоже .. тендер выигран.. кое кому надо свой чотр вытащить.. и ну и давай значит надо выполнить работу - вот вам и столкновение интересов.... не надо ругаться тем более воевать... люди там всегда в соседстве и в мире жили... так что Душанбе и Бишкек.. должны хорошо подумать.. ну может я и ошибаюсь всем мира

улан

что у Вахи и других точиков.. считают только правоту которую сами предлагают и требуют их принят за факты... ну допустим .. там раньше жили ваши предки 1500 лет назад... а теперь докажите документально что древние персы и есть ваши предки.. а то ведь у вас будут много конкурентов(иранцы афганцы курды) по поводу Жергетал и тд .. кырг названия молчу.... но суть не в этом- думаю действительно перестрелку затеяли Тпогр.. а почему-- всем известно.. погранцы что Т и Кг вымогают денежку и не только у комерсов.. у всех ( на чай пул) а тут Т погр видят дорогу в объезд строят..- их без хлеба оставляют. значит надо исправить ситуацию... ну и наши тоже .. тендер выигран.. кое кому надо свой чотр вытащить.. и ну и давай значит надо выполнить работу - вот вам и столкновение интересов.... не надо ругаться тем более воевать... люди там всегда в соседстве и в мире жили... так что Душанбе и Бишкек.. должны хорошо подумать.. ну может я и ошибаюсь всем мира

Мне все равно кто где жил 1500 лет назад...

в размежевании могут быть применены только карты советской эпохи (1924-1955-1989гг), плюс все равно придется проводить паритетный обмен землями по фактическому землепользованию......

к примеру у тж большой козырь в кармане - земли (тысячи га) в районе Арка-центральное (Борбордук), которые по всем картам - таджикские, а фактически пользуется кг....

Vaha честно тошно уже

вранье закончилось? читаю тут выше, ты уже из наших местных ресурсов новости стал дублировать, ссылку бы еще вставлял, откуда-что копируешь

Уважаемый Автор

А как вы прокомментируете что в северо-восточном углу карты, где видна граница республик на 1989г вы закрасили желтым цветом, как принадлежащие кг территории тж, находящиеся более чем в двух километрах вглубь территории тж от границы 1989г?

Спасибо

Vaha

Уважаемый Автор

А как вы прокомментируете что в северо-восточном углу карты, где видна граница республик на 1989г вы закрасили желтым цветом, как принадлежащие кг территории тж, находящиеся более чем в двух километрах вглубь территории тж от границы 1989г?

Спасибо

я не автор, но если прочтете в условных обозначениях(нижний левый угол) все указано

черная пунктирная линия через точку - граница на данный момент

синяя линия - вариант представленный тж

Боец

Vaha

Уважаемый Автор

А как вы прокомментируете что в северо-восточном углу карты, где видна граница республик на 1989г вы закрасили желтым цветом, как принадлежащие кг территории тж, находящиеся более чем в двух километрах вглубь территории тж от границы 1989г?

Спасибо

я не автор, но если прочтете в условных обозначениях(нижний левый угол) все указано

черная пунктирная линия через точку - граница на данный момент

синяя линия - вариант представленный тж

Получается Таджикистан пошел на уступки в этом месте, уступив свою территорию практически на километр до канала и отдав канал с дорогой в Ляйляк кг, последние же самовольно захватили еще километр....

Действительно, дашь палец — всю руку по локоть откусит кг....

give someone an inch and they will take a mile

Meaning: if you give a little to someone, they will then ask for more

Vaha, слышь умник, ты уже дискретировал себя вруном и перетасовщиком фактов

хорош смуту тут нагнетать, лучше смирись

Ваха с этими лжецами и подлецами не дискутируй .Вон они говорили что место боя были киргизской территорией,сейчас начали обходит,это место прижавшийся к горе,где очень опасно.Видимо уже сами поняли что это территория РТ.Время покажет кто был правь.Им все юридически легитимные документы РТ привел они упрямо не хотят признавать и говорят ложь.

Vaha сам собой начал общаться уже под разными именами?

Уважаемые комментаторы отписывающие за тж и удтверждающие что пишете непосредственно из границы и места конфликта, если место боя территория тж не могли бы вы опубликовать свежие фото местности, следы от шквального огня кг.

Пока что вижу одного неадекватного имеющего обиды на ТМ, во всех своих статьях пытается самоудтвердиться.

Для особо одаренных повторюсь межгоскомиссия решит где и как будет граница.

Эксперт

Давайте оставим споры .Теперь уже даже дураку стало ясно что территория по которой проходит дорога как минимум спорная .Раз она спорная так нафига строит дорогу если есть соглашения о том что пока демаркации нет на границе на спорных территориях строит нельзя .Есть информация что кто то уже получил хороший откат в размере 5 млн долларов и готовь во что бы не стало и даже ценой человеческой крови вопреки соглашениям построит эту дорогу там где ещё не определены границы.И судья по тому кто это все продвигает и готовь свести двух народов на войну это Токон мамытов.

Эта дорога строится по требованию кыргызских граждан, которые были вынуждены ездить к себе домой через таджикский анклав Ворух, где их мучили, забрасывали камнями машины. Эта дорога в обход территории Таджикистана. А вам везде мерещатся чужие деньги. Там на всю дорогу в 25 км. столько денег не выделено.

Вопрос делимитации можно решить хоть завтра, если вы готовы отдать таджикам пол Баткена, а узбекам еще больше. Никто на это не пойдет и из-за этого переговоры будут идти еще бог знает сколько времени.

Не эксперт

Эксперт

Давайте оставим споры .Теперь уже даже дураку стало ясно что территория по которой проходит дорога как минимум спорная .Раз она спорная так нафига строит дорогу если есть соглашения о том что пока демаркации нет на границе на спорных территориях строит нельзя .Есть информация что кто то уже получил хороший откат в размере 5 млн долларов и готовь во что бы не стало и даже ценой человеческой крови вопреки соглашениям построит эту дорогу там где ещё не определены границы.И судья по тому кто это все продвигает и готовь свести двух народов на войну это Токон мамытов.

Эта дорога строится по требованию кыргызских граждан, которые были вынуждены ездить к себе домой через таджикский анклав Ворух, где их мучили, забрасывали камнями машины. Эта дорога в обход территории Таджикистана. А вам везде мерещатся чужие деньги. Там на всю дорогу в 25 км. столько денег не выделено.

Вопрос делимитации можно решить хоть завтра, если вы готовы отдать таджикам пол Баткена, а узбекам еще больше. Никто на это не пойдет и из-за этого переговоры будут идти еще бог знает сколько времени.

Так, инфо к размышлению.....

Дорога в Ак-Саю из Баткена либо из Ляйляка не проходит через анклав Ворух, так что никто граждан тж в Ворухе не мучил и не забрасывал камнями...

а вот дорога с Воруха в Сорку проходит через кг Аксай, а вот там машины с тж номерами камнями закидывают, строят баррикады на дороге и пр.... регулярно....

Хотя что говорить...

в самом баткене жителей тж берут в заложники, к примеру 20 июня 2012 г - 16 человек, с молчаливого согласия "правоохранительных органов"

Читал в начале заварухи, как кто-то, даже на представленные фото и видео доказательства обстрела территории кг, не хотел признавать и орал "это фотошоп".

Уважаемые комментаторы отписывающие за тж и утверждающие что пишете непосредственно из границы и места конфликта, если место боя территория тж не могли бы вы опубликовать свежие фото местности, следы от шквального огня кг.

Пока что вижу одного неадекватного имеющего обиды на ТМ, во всех своих статьях пытается самоутвердиться.

Боец

Читал в начале заварухи, как кто-то, даже на представленные фото и видео доказательства обстрела территории кг, не хотел признавать и орал "это фотошоп".

Уважаемые комментаторы отписывающие за тж и утверждающие что пишете непосредственно из границы и места конфликта, если место боя территория тж не могли бы вы опубликовать свежие фото местности, следы от шквального огня кг.

Пока что вижу одного неадекватного имеющего обиды на ТМ, во всех своих статьях пытается самоутвердиться.

Там стоят военные с обеих сторон,и не пускают ближе чем на км, можно из далека,наблюдать за работой киргизов!Но факт в том что,они,поменяли направление дороги на 90 градусов,в том месте где была перестрелка на левую сторону,и уже мостик сделали при входе в тунель,и уже через левую сторону от тунела,прямо под горой,продолжают делать дорогу,так это мы СВИДЕТЕЛИ говорим!Да и еще я не ВАХА!Смотрю вам уже мерещится...Но уже сколько раз,редакция блокирует ИП адреса и приходится зайти через прокси чтоб написать ответ НА ВСЮ ВАШУ ЛОЖЬ,Где поставит фотку чтоб вы посмотрели?Жаль что не фоткали следы от пуль киргизских солдатов у домов мирных жителей.В отличии от вас,таджики,на все не обращают внимание.Наше гос ТВ даже ни разу не показало это.РТ никогда как проститутки не будет орать,и жаловаться всем.Каждый день общаюсь с нашими военными,они профессионалы своего дела,уверенны в себе на СТО процентов.Вспоминают ту перестрелку,кстати там были и мирные жители,и все видели как ваши солдаты сбежали,оставив ,раненных,трупов,оружия.И как быстренько открыли дорогу в АКСАЙЕ,когда услышали перестрелку.Вы сидите где то там,не зная ситуацию,говорите все что угодно,к сожалению ВСЕ ЧТО ВАША ВЛАСТЬ И СМИ передают,все вранье,и наоборот.

я ожидал, что услышу от тебя такой ответ, ты предсказуем

текста на целый лист, а смысла нет, не говоря про факты

у меня много друзей как с кг и тж стороны, и они все замечательные люди

и прекрасно понимаю, что в нынешней ситуации страдают обычные люди с каждой из сторон и как тяжело работать комиссиям, которые должны урегулировать данный вопрос

и пусть обе стороны решат вопрос мирно

В.В. Бартольд. Киргизы (Исторический очерк. 1927). Гл. III. Киргизское великодержавие. Ст. 18.

По рукописи Туманского, из страны киргиз вывозилось много мускуса и мехов (о киргизском мускусе говорят и другие источники), также березовое дерево (вероятно, кора) и рог хуту, употреблявшийся для выделки рукояток ножей; как доказывают теперь, имеются в виду привозившиеся с отдаленного севера клыки моржей и нарвалов. Киргизский царь назывался киргиз-хаканом (каганом). По описанию того автора, киргизы по нравам несколько походят на диких зверей; наружность у них грубая мало волос; нет справедливости, мало милосердия. Они отличаются воинственностью; со всеми соседями у них война и вражда. У них есть повозки (или лодки), бараны, коровы и лошади; они кочуют, ища воды, травы, (благоприятной) погоды и лугов. Они почитают огонь, и сжигают мертвых, живут в палатках и шатрах, занимаются охотой. Есть народ Фури, также из киргиз, к востоку от них; они с другими киргизами не смешиваются; они людоеды, безжалостные; языка их другие киргизы не понимают; они подобны диким зверям. Город, где живет киргизский хакан, называется Кемиджкет. Есть народ Кесим, из киргиз, в горах; у них есть шатры; они добывают меха, мускус, хуту и тому подобное. Есть другой народ из киргиз, язык которого ближе к языку карлуков, а одежда сходна с одеждой кимаков. Ни у одной ветви киргиз нет совсем ни деревень, ни городов; все они живут в шотрах за исключением того места, где живет хакан.

что за чушь пишут это неадекватный КИР, ты минимум голубой,а максимум шизофренник жопполиз откуда откопал всю эту сказку и расскажи все это херню своим соседям по палату и придуркам верившим всяким сказкам,бараны.

Администрация удалите пост пользователя Кир

приведенная чушь не имеет отношения к теме обсуждения

и отредактирован исходный вариант самим пользователем

.

Боец

Администрация удалите пост пользователя Кир

приведенная чушь не имеет отношения к теме обсуждения

и отредактирован исходный вариант самим пользователем

пожалюста ссылка :

http://www.kyrgyz.ru/?page=72

ничего не отредактировано,там еще больше информации.

Боец

Vaha, слышь умник, ты уже дискретировал себя вруном и перетасовщиком фактов

хорош смуту тут нагнетать, лучше смирись

походу твои слова о тебе самом...я не ВАХА ...поверь мне. У Вахи намного больше знания и интеллекта чем у меня и чем у тебя.

спс за ссылку, в те времена все были варварами, если не ты, то тебя

больше озвучивалось как устрашающий фактор против врагов

Ваха, провокатор, как и ты бабки и приказ отрабатывает перетасовкой фактов

Боец

Администрация удалите пост пользователя Кир

приведенная чушь не имеет отношения к теме обсуждения

и отредактирован исходный вариант самим пользователем

Ничего не отредактировано, процитировано слово в слово. Могу выслать отсканированную страницу.

Насчет к теме не имеет отношения, согласен. Так не надо тут и про Киргизский каганат писать.

К тему, есть карты которые проходили все юридические процедуры. Но КР выбрал захватническую политику.

Чем же «взбудоражил» киргизских политиков комментарий начштаба таджикских погранвойск

6 января 2014 года, впервые после инцидента на таджикско-кыргызской границе 11 января 2014 года, начальник штаба Погранвойск Таджикистана генерал-майор Файзуллаев Ш.Д. официально прокомментировал трагические события. Объясняя долгое "молчание” Пограничных войск ГКНБ РТ на фоне активного тенденциозного освещения ситуации с кыргызской стороны, он подчеркнул, что проводилось расследование, без результатов которого невозможно было воссоздать объективную картину произошедшего. А усугублять ситуацию путем распространения в СМИ провокационных бездоказательных заявлений таджикские пограничники считали недопустимым проявлением непрофессионализма и политической демагогии.

Действительно, просматривая интервью начштаба Погранвойск РТ, убеждаешься, что ему предшествовала тщательная кропотливая работа по поиску истины. Оно подготовлено на основе убедительной документальной и фактологической базы, тщательного изучения места происшествия и сопоставления фактов с нормативными правовыми актами и ранее достигнутыми двусторонними договоренности. В нем нет эмоций, только факты и ссылки на конкретные документы.

Но оказывается, как говорится, "очки мартышке не нужны”, впрочем как и принципы и этика международного общения. На следующий же день вице-премьер-министр Кыргызстана Токон Мамытов, комментируя недавнее официальное заявление начальника штаба Погранвойск ГКНБ РТ генерал-майора Файзуллоева Ш. заявляет дословно следующее: "Территория строящейся объездной автодороги в Баткентской области наша, и Таджикистан откровенно врет”.

День спустя Государственная погранслужба Кыргызстана с подачи Мамытова Т. также провозглашает, что информация таджикских пограничников не соответствует действительности, «пограничный инцидент произошел на территории Кыргызстана в нарушение ранее достигнутых договоренностей.

Вооруженное столкновение на госгранице было спровоцировано таджикской стороной». И все. Никакого обоснования, никакой аргументации своей позиции. Просто мы так считаем и точка.

К тому, чьи психологию напоминает подобный ход мышления господина Мамытова, мы вернемся немного позже. Прежде необходимо дать пояснения по существу его тезисов.

Во-первых, не в обиду будет сказано, но грош цена такому политику, который в ответ на заявление должностного лица, обвиняет целое государство в том, что оно врет. Это формулировка могла бы выглядеть естественной в устах обделенного интеллектом и чувством такта обывателя, но никак не политика высокого ранга.

Во-вторых, манипуляция общими словами о том, что стоящаяся автодорога проходит по территории Кыргызстана, а оппоненты врут недостаточный аргумент. Понятие "врут” просто невозможно применить к официальным документам, утвержденным несколько десятилетий назад компетентными высшими органами СССР и к тому же полученным не в госорганах Таджикистана, а в архивах Москвы и Ташкента.

Поэтому, если говорить не эмоциональными слоганами, я на языке фактов, то они таковы. Предлагаемые Таджикистаном в качестве правовой основы материалы национально-территориального размежевания 1924-1927 гг. являются единственно легитимными, поскольку прошли все предусмотренные на момент их принятия в СССР процедуры рассмотрения и согласования, а самое главное утверждены высшим союзным органом - Президиум ЦИК СССР, который в соответствии со статьей 29 Конституции СССР от 31 января 1924 года в период между сессиями ЦИК являлся высшим законодательным, исполнительным и распорядительным органом власти СССР.

С учетом отмеченного, следует обратить внимание на то принципиальное обстоятельство, что в СССР только этот орган обладал полномочиями на определение границ союзных республик. Решения всех других нижестоящих государственных ведомств по данному вопросу, в т.ч. республиканского уровня, не имели юридической силы и представляли собой не более, чем проекты документов, представляемых на утверждение компетентных органов союзного значения.

Именно поэтому Таджикистаном предложено взять в качестве правовой основы проведения делимитации материалы национально-территориального размежевания 1924-1927 гг.; Постановление Президиума ЦИК Союза ССР от 10 сентября 1926 года, Постановление Президиума ЦИК Союза ССР от 21 декабря 1926 года, Постановление Президиума ЦИК Союза ССР от 4 мая 1927 года, Постановление Президиума ЦИК Союза ССР от 8 июня 1927 года.

Согласно данным архивным материалам наглядно видно, что большая часть объездной дороги, о которой упоминает Мамытов Т. проходит как раз по территории РТ.

Соответственно, его возмущение тем, что необходимо было согласовать строительство этой дороги с Таджикистаном выглядит, мягко выражаясь, нелепо и неуместно.

Особенно, если учесть, что данное строительство является нарушением Кыргызской Стороной ранее достигнутых договоренностей о запрете проведения строительных работ на несогласованных участках Государственной границы.

Мораторий на выделение земельных участков, строительство домов, частных объектов и других несогласованных объектов на спорных территориях до завершения делимитации и демаркации Государственной границы был введен пунктом 2 Протокола встречи межправительственных делегаций Республики Таджикистан и Кыргызской Республики от 29 апреля 2008 года, который тогда от Кыргызской Стороны подписал непосредственно Токон Мамытов.

В последующем, именно Токон Мамытов лично дал указание нарушить не только данный Протокол, но и Совместное заявление Президентов Республики Таджикистан и Кыргызской Республики от 16 мая 2008 года, где в пункте 2 также была подчеркнута необходимость запрещения строительства любых объектов и ведение хозяйственной деятельности на спорных участках Государственной границы.

Именно эти его противоправные указания послужили причиной трагического инцидента на таджикско-кыргызской границе. Хотя все можно было бы решить цивилизованным способом, в правовом русле, путем межправительственных консультаций.

Тем более, что опыт их проведения и положительного решения подобных вопросов уже имеется. Например, автодорога Исфана-Баткен, также проходящая транзитом по территории Таджикистана, построена после подписания соответствующего межправительственного соглашения. В ходе встречи 7 января 2014 года было достигнуто положительное решение и о подписании соответствующего соглашения по строительству ещё одной дороги Кулунду-Максат, проходящей транзитом по территории Республики Таджикистан.

Теперь, что касается непосредственно место происшествия. Согласно карте 1989 года, которую ранее предложила сама Кыргызская Сторона в качестве основы проведения делимитации, это территория РТ. Кроме того, господин Мамытов и курируемые ими представители Погранслужбы Кыргызстана намеренно не говорят, что ранее обеими сторонами было согласовано и документально зафиксировано прохождение линии границы по фарватеру реки Исфара и, таким образом, левый берег, где находится водораспределительный узел и куда вторглись кыргызские пограничники является официально признанной территорией Республики Таджикистан.

В этой связи прохождение границы по фарватеру реки был вынужден признать и пограничный представитель Кыргызской Республики по Баткенскому участку полковник Уларбек Шаршеев, участвовавший в совместном расследовании.

Но виртуозность отдельных кыргызских политиков не знает границ ни в прямом, ни в переносном смысле.Нарушив государственную границу в прямом смысле, представители кырыгзской стороны в своих последних интервью нарушают и границы логики. Теперь в качестве оправдания нарушения кырызгскими пограничниками Государственной границы Республики Таджикистан они, ссылаясь на наличие строения принадлежащего гражданину Кыргызской Республики на левом берегу реки, настаивают на принадлежности Кыргызстану указанного участка территории.

Это уже полнейший абсурд. Как известно, в соответствии с нормами международного права, наличие собственности граждан одного государства, на территории другого государства, не может быть признано как аргумент определяющий линию прохождения границы.

Впрочем, видимо, отдельные кыргызские политики либо незнакомы с международным правом, либо за годы "цветных революций” у себя в стране просто привыкли к мысли о том, что законы есть ничто. Последнее более близко к истине, поскольку уже долгие годы главное для них – суметь организовать массовый митинг и криками, кулаками, а затем и оружием добиваться своего. А законы..., ничего, они ведь на бумаге, их мало, кто читал из простых людей, а автомат в руке – это реальная осязаемая силы, с ней в современном Кыргызстане считаются все. Вот суть психологии нынешних отдельных кыргызских политиков-провокаторов.

Только не учитывают они одного: митинговая политика внутри государства – это одно, а в межгосударственных отношениях – это уже совсем другое дело.

Было бы здорово, если бы именно эти слова прочитал вице-премьер-министр Кыргызстана Токон Мамытов, по советам которого ныне формируется новый подход кыргызской политики в отношении Таджикистана, шаг за шагом разрушаются основы исторической дружбы и согласия между родственными таджикским и кыргызским народами.

Важно понимание того, что как гражданство человека определяется по его паспорту, так и границы государства определяются по конкретным картам и другим общепринятым нормативным документам, а не по воле какого-нибудь политика. В противном случае можно спорить до бесконечности, выдвигая взаимные претензии, вместо того, чтобы найти обоснованные и приемлемые для обеих сторон решения.

Хочется верить, что разум, чувство самосохранения и патриотизм среди кыргызской политической элиты возобладают над сомнительными советами отдельных политиков-провокаторов. И дружеские межгосударственные отношения Кыргызстана и Таджикистана снова будут факторами укрепления добрососедства и взаимопомощи, развития и процветания родственных таджикского и кыргызского народов.

Вот вся суть вопроса.

Еще в 1990 году, по просьбе Советов министров РТ и КР, для проведения юридической экспертизы документов 1924-1929 гг. о национально-территориальном разделении была создана комиссия Верховного Совета СССР,которая подтвердила легитимность вышеуказанных материалов. Но КР не признает это решение. 18 октября 2006 года стороны пришли к согласию об использовании документов о национально-территориальном разделении 1924-1927 гг. и решения паритетной комиссии 1989 года в определении линии госграницы на участках, где они соответствуют обоим актам одновременно. В случаях, когда территории не соответствуют двум документам одновременно, они должны оставаться нейтральными.

Проблемы кыргызской стороны возникли с того момента, как началось деление границы в населённых пунктах, т.е. с Ганчинского района. Говоря об этих территориях, КР стала отрицать решение тех нормативно-правовых актов, на которые изначально ссылалась в 1989 году и взяла за основу решение паритетной комиссии 1958-1959 гг., которое регулировало вопросы использования земель и орошения, отвечая интересам КР. Например, район Овчи-Калъача Бободжон Гафуровского района Согдийской области, в котором находится водораспределитель, согласно документам 1924-1927 и 1989 гг., принадлежит Таджикистану.

В 2012 году состоялось четыре заседания совместной комиссии, которые не дали желаемых результатов. Стороны пришли к решению о том, что до нахождения достаточных оснований отложат совместное заседание и будут искать материалы в архивах Российской Федерации и Узбекистана. Дополнительно найденные нормативные акты из архивов России подтвердили позицию Таджикистана. В них документально подтверждено и указывается на то, что территория Ворух Исфаринского района издавна не была анклавом на территории Кыргызстана, а была присоединена к городу Исфаре.

В конце 80-х гг. в период правления Каххора Махкамова документом за подписью бывшего председателя Совмина Изатулло Хаёева на территории между джамоатами Ходжаи Аъло и Ворух, кыргызам во временное пользование было выделено 350 га земли. Эти земли они до сих пор не возвращают.

В связи с отмеченным, представляет интерес тот факт, что на полученной Таджикистаном архивной советской военной «Карте спорной территории» выход из ущелья (со склоном горы) и водозаборный узел, где кыргызстанская сторона сейчас намерена строить дорогу – территория Таджикистана.

К вопросу о нарушении законов в приграничной зоне вопреки межгоссоглашениям (инфо от 8 мая 2013г):

С 2001 года на местности Ворух размещен кыргызский пограничный пункт, который делает трудности таджикским гражданам. Невзирая на то что в 2008 году Советом безопасности Таджикистана и Советом обороны Киргизии было решено перенести данный пост на местность Кыргызской Республики, пост по нынешний денек стоит на месте. В связи с этим на прошедшей встрече было принято решение проинформировать вышестоящие инстанции о неисполнении данного протокольного решения.

Стороны также обязались обеспечить безопасность людей сторон, живущих на приграничных участках Исфаринского и Баткенского районов. Сразу делегации обязались обеспечить беспрепятственный проезд и безопасность людей, проезжающих через приграничные местности и по транзитным автодорогам. Напомним, что только за 2012 год кыргызская сторона порядка 10 раз перекрыла автодорогу, ведомую в таджикское селение Ворух.

По данным УМВД Таджикистана по Согду, обитатели кыргызского села Ак-Сай избили и взяли в заложники 17 человек: водителей и пассажиров 2-ух таджикских автомобилей, курсирующих через местность собственного страны по маршруту Ворух – Исфара. Данные деяния людей Кыргызстана стали предпосылкой возмущения обитателей селений Ворух и Чоркух, которые собрались на стихийный митинг. «Жители кыргызского села Ак-Сай избили прибывшего на место инцидента заместителя мэра города Исфары и пятерых служащих МВД и ГКНБ Таджикистана, разбили их машины», — подчеркивается в сообщении.

Во время проведения переговоров глав УМВД Таджикистана и УВД Кыргызстана по Баткенской области с жителями села Ак-Сай все таджикские заложники были освобождены, двое служащих таджикской милиции с травмами различной степени госпитализированы.

«28 апреля блокированное кыргызской стороной авто сообщение Ворух – Исфара было возобновлено, для поддержания порядка на место инцидента были ориентированы выше 100 служащих согдийской милиции.

Строительством дороги кг прямо нарушила пункт 2 межгосударственного соглашения.

Текст ниже:

СОВМЕСТНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ

Президента Кыргызской Республики К. Бакиева и Президента Республики Таджикистан Э.Рахмона

г.Худжанд 16 мая 2008 года

По приглашению Президента Республики Таджикистан Э.Рахмон Президент Кыргызской Республики К.Бакиев 16 мая 2008 года совершил рабочий визит в г.Худжанд Республики Таджикистан.

В ходе встречи и переговоров Главы двух государств (далее - Стороны),

- опираясь на многовековые традиции дружбы, добрососедства и общности судеб народов Кыргызстана и Таджикистана,

- принимая во внимание Совместное заявление Президента Кыргызской Республики К. Бакиева и Президента Республики Таджикистан Э.Рахмон о дальнейшем углублении дружественных отношений между Кыргызской Республикой и Республикой Таджикистан от 18 сентября 2007 года,

- придавая важное значение достигнутым договоренностям по поддержанию регулярных контактов на высшем и высоком уровнях, исходя из важности формирования качественно новых отношений,

-всесторонне обсудив все вопросы повестки дня встречи, заявили о следующем:

1. Стороны учреждают Межгосударственный Координационный Совет Кыргызской Республики и Республики Таджикистан и Совет министров иностранных дел Кыргызской Республики и Республики Таджикистан.

2. Стороны отметили, что юридическое оформление кыргызско-таджикской государственной границы отвечает коренным интересам Кыргызстана и Таджикистана в деле дальнейшего укрепления двусторонних отношений, является весомым фактором в обеспечении региональной безопасности и стабильности.

Стороны подчеркнули важность ускорения работы Межправительственной комиссии по делимитации и демаркации государственной границы и поручили руководителям кыргызской и таджикской частей Межправительственной комиссии:

- решать спорные вопросы по описанию линии границы в духе дружественных отношений между двумя государствами, взаимопонимания и доверия,

- ускорить вопрос юридического оформления линии границы между Кыргызстаном и Таджикистаном,

- проводить переговорный процесс максимально эффективно и активно.

В целях недопущения конфликтов по хозяйственным вопросам в приграничных районах двух государств Президенты Кыргызстана и Таджикистана поручили правительствам своих государств согласовать и подписать Межправительственное соглашение о запрещении хозяйственной деятельности вдоль линии госграницы до завершения ее делимитации и демаркации, а также Межправительственное соглашение об аренде пастбищ на территории Кыргызской Республики.

Для оперативного решения возникающих вопросов проблемного характера, Стороны договорились об образовании совместных административных групп приграничных районов.

3. Стороны согласились, что энергетическая безопасность их стран

это цель, которая должна достигаться с помощью надлежащей политики и мероприятий в контексте как двусторонних, так и многосторонних международных договоров между государствами Центральной Азии.

В этой связи Президенты подчеркнули важность постоянной координации и согласованности водно-энергетической политики двух государств и пришли к единому мнению о необходимости поручения соответствующим ведомствам и энергокомпаниям Кыргызской Республики и Республики Таджикистан:

- осуществлять взаимопоставки электроэнергии в зависимости от необходимости и сезонных нужд,

- реализовать проекты по строительству ЛЭП для последующих поставок электроэнергии в третьи страны через территории Кыргызстана и Таджикистана,

- приложить максимальные совместные усилия для подписания 4-х стороннего Межправительственного Протокола об использовании водно-энергетических ресурсов Нарын-Сырдариньского каскада водохранилищ на 2008-2010 годы,

- заняться вопросами выработки общей позиции и согласованного подхода по отстаиванию интересов двух государств в вопросах водно-энергетического сотрудничества в регионе в рамках многосторонних переговоров, в том числе в ходе Встречи на высоком уровне по водно-энергетическому сотрудничеству в Центральной Азии, проводимой по инициативе Кыргызстана, изучить целесообразность повышения тарифов на экспортируемую электроэнергию в другие страны.

4. Президенты отметили, что внешнеторговый оборот между Кыргызской Республикой и Республикой Таджикистан не отвечает потенциальным возможностям двух стран. В целях увеличения торгового оборота и с учетом того, что торговля и транспорт тесно взаимосвязаны между собой Стороны отметили важность и необходимость проведения компетентными органами двух стран конкретной работы по соединению автомобильных и железнодорожных путей с выходом на третьи страны через территории двух стран.

5. Стороны поручили правительствам обоих государств в возможно короткие сроки согласовать проект Протокола между Правительством Кыргызской Республики и Правительством Республики Таджикистан о внесении изменений и дополнений в Соглашение между Правительством Кыргызской Республики и Правительством Республики Таджикистан о взаимном отводе земельных участков от 18 мая 2005 года с целью его дальнейшего подписания.

6. Стороны с удовлетворением восприняли подписание Соглашения об установлении побратимских связей между городом Каракуль Кыргызской Республики и городом Нурек Республики Таджикистан, которое будет способствовать расширению взаимовыгодного торгово-экономического регионального сотрудничества.

7. Стороны выразили уверенность в том, что любые вопросы межгосударственного взаимодействия будут решаться в духе традиционного добрососедства, дружбы между кыргызскими и таджикскими народами.

8. Стороны договорились провести очередную рабочую встречу на территории Кыргызской Республики в сроки, которые будут согласованы по дипломатическим каналам.

ПРЕЗИДЕНТ КЫРГЫЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ К.БАКИЕВ

ПРЕЗИДЕНТ РЕСПУБЛИКИ ТАДЖИКИСТАН Э.РАХМОН

Источник – пресс-служба президента Кыргызстана (www.president.kg)

/В свое время поданним третьего рейха так агититировали свою политику,что чужое мнение они не могли принят. Жаль что некторие товарищи-кыргизи наслушались коменти своих сми и политиков что чужое мнение им по барабану. Почеркиваю НЕ все! 1) Територия наша--ваша или спорная но ано ещо не разделено-Точка. Есть правила есть договорености-никакие строения тоже Точка. 2) В день конфликта ваши политики и сми передали что будет совместное комиссия для расследования инцидента, а взамен что? На следющий день начили поощрение ,героев-погранцов'. Что за спешка? Они что уже расследовали??? за сутки. Самим не смешно. За сутки они стали нацгероями. Про тех погранцов, что исполнили чей то приказ нет вопросов а для остальних что ходит здесь тонна вопросов но это отдельний разговор. Этим они дали понят, что выноват наша сторона. Как же так, говорят одно делает другое. Вот тепер ищи где истина. 3) Наших чиновников я полностью подержу!!! Они очень здержание и говорят без эмоции и по делу. Кому надо,где надо они скажут, а в остальном зачем взбудоражит народ? И так живем не в канарах, только начили поднятся и мы и кыргизи. Так зачем столько обвынение и громкие слова господа кыргизи-чиновники? 4) На счет избиение и камнепада граждан кыргизии;Ложь+Бредь. Не то что сельские, даже баткенские в дни праздников или в выходние гуляет в г.Исфара. Ничего, ни органи ни народ не трогает их. Это Факт. Даже не замечает их что они кыргизи. Этот камнепад выдумка ваших чинов. Но я житель приграничия не был в самаркандеке, кокташе,аксае или в октатире не говоря о баткене лет 10-12. На это есть очень много причин. Мне хватит и того что я слушаю, о без пределах ваших силовиков. Простой народ здесь не причем но иногда становится так обидно....просто слов нет. Даже в совместних дорогах они найдут нарушителя граници. Что за правила одним можно другим нельзя. 4) Подумайте прежде чем писат что то,не обвиняйте народ и не говорите от имени народа. Вообще оставьте это дело межправкомиссии, пусть они решат по справедливости. И последное если кто то ответит мне, я не отвечу и лучше буду молчат. Говорят молчание золота. Есть АЛЛАХ и будет спрос кто прав кто виноват. Я думаю и до конца уверен что я и мое провительства прав.

народам

еще лет 15-20 назад в Таджикистане было гражданское война и даже тж мог исчезнуть с карта мира как государства.Согдийская область вообще мог стать частью Узбекистана. Не пропустив многие оружие из-за границы,мы кыргызы помогли вам остановит войны.Теперь живете в мире и спокойствие.Но ваши некоторые ничего непонимающие или делаюший вид что непонимают международные законы- неадекватные чиновникы и провокаторы предъявляет пограничные претензии,при этом они забывает что и они получит те же пограничные большие претензии уже от нас.Ваши лживые чиновники и провокаторы тупо ссылаяс на не существующие утверждение ВС СССР и скрываят при этом внутренные проблемы Таджикистана.Создается впечатление что если сейчас мы с вами устроим границу как нибудь,эти же не адекватные люди через 10-15 лет опять тупо начнут все заново эту неразбериху,предъявляя уже новые пограничные претензии. Потому что они неадекватные и тупые им надо самоутверждаться за наш с вами счет и из-за таких неадекватных чиновников и провокаторов у вас начался гражданская война и сейчас опять могут начаться война.Народ будьте внимательными и не слушайте провокаторов,потому что они ненормальные.

В 90-ые годы Таджикистан мог исчезнуть, но исчез. Этому причина во первых воля Аллаха, во вторых народ Таджикистана.

То что кыгызский народ помогал таджикскому, все помнят и благодарны. Но в качестве благодарности подарит таджикские земли звучит как то глупо.

Таджикское СМИ позицию государства освещает на основе фактов, нормативно-правовых актов. А в ответе КР только пустые слова, ни чем не доказываемый. То же самое тут в комментариях. Если говорите, что тут "ложь", то будьте добры, приводите факты, а не пустые слова.

Отличный материал с понятными обозначениями на карте.

Спасибо Вам автору и редакций.

москве живет таджики и узбеки кыргызским квартирах

мы кыргызы всегда откроем душу всем какойбы нации не были итоге плюнут как начинает зароботать

пол москву снимает кыргызы квартиру и все нац снг именно кыргызами живет это факт

начиная кавказы до армиянов видел именно кыргызским квартирах

кавказцам узбек таджиком русские не доверием смотрить сдать свою квартиру не хотять

Vaha опять лживые статьи сомнительных авторов, несостявщихся журналюг

как всегда журналисты тж ждали команды партии

как говорится: цирк уехал клоуны остались

Киргизы наши братья! Не надо поддаваться провокациями… Все будет хорошо!

Забавно что таджики любят читать кг СМИ

Как говорится, собака лает, караван идет, таджики лают, дорого будет строиться. Это неизбежно. Попытались они уже остановить, получили хороший ответ и думаю больше не сунутся с претензиями к дороге. Те кто ссылаются на карты 24 года, так это не истина в последней инстанции. Потому что те кто составлял карты были далеки от реальности, а реальность такова что Аксай и водозабор кыргызские и с этим фактом ничего не сделаешь. Но а если кто хочет вернутся к картам 24 года, то пусть Точикистон сперва войдет как автономная ССР в состав Узбекской ССР, как было в той карте. И конечно пусть вернут нам исконно кыргызские Жергетал, Мургаб, Памир - высокогорье где всегда жили кыргызы, а таджикам оставим кусочки равнин - немного в ферганской долине и немного в самом Точикистоне. Думаю было бы справедливо.