Кашкар Джунушалиев начал зачистки в МВД

Реформы

Думаю он тот кто сможет исправить ситуацию в мвд в лучшую сторону. Слышал что он настоящий практик, справедливый руковдитель с опытом.

верю что Джунушалиев наведет порядок еще лучше в системе МВД, как никак огромный багаж опыта имеет

Это не зачистка это передел сферы влияния. Клановость и региональность начали вновь о себе напоминать как при бакиеве.

Надо начинать со своих замов-генералов. Весь Кыргызстан знает, чем они занимаются.

Майрам Кадырова, вы не правы! В милиции должны работать порядочные и честные профессионалы, а не такие крохоборы, как Акылбек Мамасеитов! Его нужно вообще убрать с милиции, пусть лучше в окружении своей охраны и свиты занимается продажей лошадей. 

В данный момент СМИ рекламируют деятельность ОПГ, Вы спросите как потому что поро члены ОПГ пишут "ворвзаконе" "криминальныйавторитет" "смотрящий" итд подчеркив статусы зачем это надо. Просто надо писать "подследственный" "осужденный" "отбывающий наказание" а не рекламировать

Мамасеитов ошибка системы, гнать таких надо!

Даа Жунушалиев хорошо начал, расследования на начальников управлений это сильно. Желаем удачи ему в этом нелёгком пути, пути прозрачности и сильной системы милиции.

Если Жунушалиев и его замы не будут заниматься крохоборством, чванливостью, мздаимством, то и подчиненные будут такими же! Зарплата милиционеров мизерная, устали собирать деньги для встречи, проживания, кормешки вышестоящик сотрудников УВД, МВД, и прочее. Один обед обходиться в месячную зарплату милиционера, жалко начальников РОВД, без конца кормить, поить, заливать бензин из своего кармана не позволяет маленькая зарплата, собирать деньги с сотрудников вызывает недовольство,  не встретишь как положено, попадаешь в немилость начальству! 

мамасейитова надо привлечь к уголовной ответственности

Честный милиционер с зарплатой 15000 сом. Вы сами в это верите? Так и есть передел. И хоть как называй. Чистка зачистка и т.п. 

Настоящий генерал!!!

Кто борется с системой то его подставляют и убирают и всеми силами стараются убрать и очернить как это у нас принято, желаю ему удачи и успехов.

Пожалуйста, опубликуйте. Прошу. Давайте почитаем все, сравним..

У нас МВД - слишком громоздкая организация. Башка (голова) одного милиционера-не говоря уже о начальнике отдела, -загружена тысячами "задач", приказов, Указаний и тд и тп... Везде и всюду - надо писать бумаги, отчеты, вести статистику, отчитываться. Чего люди физически не могут делать по естественным причинам. Человек реагирует только на 5задач,дальше у него отклочается мозг-это бесполезные приказы, указания, и т.д. и тп..! Доказано!

У нас. Полно много ненужных процедур, но нет "электронки". Все работают по старинке- как копия милиции еще с 60-х годов прошлого столетия. Все сидят в форме. Форма жмет, теснит, давит сознание. Хуже системы МВД -только одно: режим Северной Кореи,где еще и с записной книжкой и ручкой каждый буквально с языка начальника записывает "ценные указания".. Посмотрите в Ю туб Северную Корею...Там показано очень хорошо.

Я думаю, все что сейчас делается в МВД - это не реформа.Это иллюзия, что делается реформа...

Реформа - это когда любому сотруднику МВД от рядового до начальника отделов легко и комфортно работается, нет бумажной бюрократии,процессы все упрощены, бланки процедур - удобны, понятны. Главное, удобны для граждан. Когда у нас возникает материал" (10 дней разборки),или уголовное дело (2 месяца предварительного расследования), то людей таскают по кабинетам. Вместо того,чтобы самим ехать по местам, вызывают людей в "РОВД",заставляют ждать в коридоре, будто очередь в коридоре венерического диспансера.. Везде грязь, отсебятина, некомпетентность, местничество. Работники - еле еле закончившие "вузы", с которых никто не поучает знания, а есть просто "диплом вуза"... 

Реформа - это когда облегчаешь работу подчиненных, упрощаешь процедуры, освобождаешь ему кулаки, чтобы любого преступника бил по морде и посчле этого был порядок!!

По морде бить - образно сказано. На самом деле - по процедурам быстро дело идет в суд: будь то административный материал,или уголовное дело! нужен кратчайшиу путь к судье! - вот смысл реформы в МВД!

Но у нас делают все наоборот: все материалы и дела должны бесконечно и долго крутиться в руках милиции!  В том числе и у ГАИ, как самая паршивая часть системы МВД! Бандит на бандите, аферисты и жулики в форме! Вместо того, чтобы думать о том, как быстро все что у нас есть тащить в суд (штраф, взыскание, приговор,Штраф,еще раз штраф!), они таскают и передают друг другу от бумаг до живых людей! Отсюда и коррупция в МВД, не говоря уже про коррупцию в целом по стране!..

Долго говорить..

Для сравнения. "РОВД" в США, городок с 200 тысяч человек.. Что-то вроде Токмака...

"Участок" у них состоит из ... 10 человек от силы! Одна секретарша-пенсионерка у телефона (Дежурная часть) , еще одна секретарша молодая для активных работ, аттестованный офицер в звании сержанта сидит у пульта и смотрит на "электронную доску" (табло на всю стену), где в виде мигающих точек движутся автомашины участковых (патруль) по городу и по улицам. Он их всех видит и с каждым переговаривается, реагируя на каждый звонок. В основном, звонок от граждан "проверить подозрительное лицо", объехать район, и т.д. На табло - около 10-15 точек.То есть, автомашины. Все они - участковые. Они же - "ГАИ", и "МЧС", и скорая помощь (до приезда "Скорой"). Они же - "развозные", типа судебных исполнителей - развозят материалы" (не уголовное дело) сразу в Регистратуру Административных судов).. Все материалы рассматривают НЕ полицейские, а судьи!!!Они же рассматривают материалы - готовят материал для показа судье, где должны и свои показания давать. В основном,устно,так как судья всех полиеских знает в лицо - нет нужды бумажный ворох бумаг копить! Но устные показания все равно фиксируются самым серъезным образом (под уголовную ответственность)..

Кстати,"обезъянник" в их Участке - всегда--ПУСТ! Дежурная у пульта и телефона (пенсионерка) - ВЯЖЕТ СВЕТЕР,штопает штаны мужу-пенсионеру),который дома смотрит футбол по-американски... Никто в участок не звонит! Нет нужды!..

Практически там -в обезъяннике, - никого не бывает, так как участковые (полицейские) на автомашинах НА МЕСТЕ (!) все разрешают, включая выписывание ПОВЕСТКИ в суд для штрафа, а не выписывая штраф САМ, и забирая ФУНКЦИЮ СУДОВ, как у нас в МВД давно уже взяли и не хотят возвращать Судебной системе! Глава Верховного Суда даже не подумает об этом, так как некомпетентна вообще, и нет никакого желания что-либо менять в своей работе! Они думают: пусть политики друг друг лбы поотшибают, у нас работа тихая, теплая....

В Белом Доме люди тоже об этом не думают: упал уровень квалификации кураторов силовых органов!

В этом у нас главный ПОРОК в системе МВД! Но никто об этом даже не догадается! Потому-что нет образования, нет "уровня", все спустилось на уровень сельской милиции, включая в МВД в Бишкеке!

Все процедуры они пишут только в записной книжке, и чуть ли не карандашом! ВСЕ! И вот с записной книжки докладывают судье.. До уголовного дела вс материалы "не вызревают"- разрешают в основном,методом денежных штрафов,что люди БОЯТСЯ в следующий раз вообще плеваться на улице! тАК КАК платить долларишки - слишком накладно (за плевок, или выброс бумаги на виду у других!), боятся остаться только в трусах. Разорение каждый раз! Ближе 1 метра к другому человеку не подходи! Права человека, чужая зона "ответственности"... Долго объяснять что это такое... Они мыслят и думают совершенно по-другому, другими категориями.. Чего не видим и не понимаем  мы - то видят и понимают они! Всему "виной" - образование, и правоСОЗНАНИЕ!

И поэтому у них работа течет слаженно,быстро,эффективно, без наших этих "Коллегий!" и прочих собраний милиции,будто докладывают Ким Чен Иру их генералы и маршалы в КНДР! Всю жизнь полицейские - в звании СЕРЖАНТА, но работают как генералы продуктивно! У нас полно генералов, но работы и эффекта - как пипулька с  Гулькин нос! - извиняюсь за выражение.

Так вот опыт США, опыт Германии, Англии, Австралии, того же Сингапура -их полиции, нужно изучать!

Нет.. У нас не будут изучать! Разве дураки изучать "чужой"опыт?!... (пословица: "Умные учатся у других, а дураки учатся у своих предшественников! У себя).. Был У. Исроилов, пришел Джунушалиев..Джунашалиев уйдет, придет Абдреимов.. Абдреимов уйдет, придет Исроил Уланов, и так далее...И вот так бесконечно!...

"Коллегия" МВД?!..

Глядишь на эту "Коллегию" МВД - и видишь УБОГОСТЬ нашей милиции!  Но ни один куратор МВД в Белом Доме, в Жогорку Кенеш даже не подумает, что у других по части милиции-полиции работают ПО-ДРУГОМУ! Они не хотят знать, КАК другие работают, что у них перенять, что менять!.. Нет образования, нет сознания, нет мышления! Но у всех есть "дипломы вуза"...! Но на уровне Бишкекской средней школы милиции на Кызыл-Аскере, которую сегодня называют Академия там или как.. В лучшем случае - выпускники Карагандинской школы милиции!.. Да и то редкость.. Я уже не говорю про зарубежные полицейские вузы...

И что вы хотите после этого? "Реформу" в МВД? Начальники МВД всю жизнь провели в милиции,ничего более не видели и не знают!  И вы хотите от них иметь "реформу в МВД"?!..

Я думаю,ажиотаж немного пройдет после нового состава Правительства.. А потом все вернется на круги своя!Это как у парикмахера клиент. Когда к нему приходишь, то он склоняет тремя буквами предыдущего парикмахера и говорит: Какой дурак тебя стриг в прошлый раз? Сейчас я тебя постригу!".. И так - каждый раз: новый парикмахер, новая "прическа"..будто что-то НОВОЕ родил и сотворил!... Старый парикмахер -дурак, а он, новый парикмахер - умный.. И вот так бесконечно...Новая метла по-новому метет,да вот размах и охват метлы - тот же самый,без изменений!!!..

И на самом деле - то же самое, что и вчера, месяц назад,год назад, при предыдущем президенте, при новом президенте,и так далее..

От Джунашалиева -Мунушалиева (и многие другие) не ждите чуда.. Чуда никаго не будет.. По причинах, указанным выше...

Через месяц ребята .. УСТАНУТ в таком режиме работать.. И все устаканится вновь на ... старый лад!..

Выход один - уволить всех, как в Грузии, с волчьим билетом. ВСЕХ, от генералов до сержантов. Собирать службу с нуля, набирать ОБУЧАЕМЫХ И ОБРАЗОВАННЫХ. Сократить при этом штат как минимум в 10 раз. Пригласить кураторов из Южной Кореи, Штатов, Чили. Нужна только политическая воля! Прежде чем затевать всякие Умные города и Таза коомы, нужна масштабная операция Чистые руки.

Ну человек и пост написал- целый том. Начнем с того что в Америке нет понятия мвд. Это все муниципальная или штатовая система подчинения. То бишь каждый штат и город нанимает своего руководителя  "милиции"  и он подчиняется только главе штата или города и может даже левого чувака взять. И коррупции там от этого не меньше. А даже больше. Ты хоть бы почитал или Дискавери посмотрел как у них устроено прежде чем ставить их в пример. Ничего не вижу плохого в устройстве нынешней системы. Не давайте взятки. Про Грузию. Там в плане милиции - полиции все ок. Если бы не одно НО. Финансирует на прямую это все США. Просто и тупо. Весь бюджет полиции финансирует США. И в один прекрасный день это все закончится. А экономика не потянет. Бесплатно работать никто не будет и будет всё по как и было до. У нас в стране такая же проблема. А именно нет денег. А нормальные ребята за спасибо работать не будут. А работа в милиции адская. Нет ни одного долгожителя. До 60 мало кто доживает. Инфаркт инсульт. А пенсия у ментов? Копейки. Чувак 20 лет ковыряться в грязных судьбах людей получал нагоняй а им 4000 сом. И что вы хотите? Там хоть кого поставь министром ничего не изменится. Конечно есть перегибы и среди милиции.  Но... Масштабная операция чистые руки вполне возможна. Если изменить наше общество. А никто не согласен меняться сам.  Начните с себя, уважаемые читатели

Васа. МВД и централизованная полиция есть в штатах. ФБР,и МВБ.

 Почитайте. Томас Фейрстоун, прокурор, дает раскладку правозащитнице Л. Алексеевой в 2010 году как раз по поводу смысла реформы в МВД в России в том же году..

 МВД США. Тожесть такое понятие.Но это а ля"министерство Геологии США"с таким названием. Занимаются недрами и природой. Кишки и внутренности территории..

О децентрализации у них.

Люди специально не стали этого делать, так как  МВД старой Англии 1782 года при графе Шелберне, постоянно кошмарили "бизнесменов" вместе с судами того времени. Включая гастарбайтеров в Новом континенте завышенными налогами! Скажем, вместо 77 тыйын стали брать сразу 3 сома, сверхнаглость.. 

Отсюда, и именно по этой причине (тотальная коррупция судебной и правоохранительной систем) отделились от Англии  в самостоятельное государство, которое мы называем как США. 

Децентрализация полиции сделана намеренно.Хотя для страховки вместо МВД (полиция), и под другим названием, чтобы не снились кошмары, одну структуру -сохранили. Это ФБР. И "бюро расследований" звучит спокойнее, чем "бюро полиции". Игра слов..

Это все равно,что по причине коррупции МВД и Судов в Бишкеке Чуйская или Иссык-Кульская области создали бы свою систему Судов, вывели из Совета акимиата при (акиме области) главу ГУВД области и переподчинили бы его напрямую жителям этих областей!

Жутко читать такое.. Не дай бог. Но масштаб их (Англия-США конца 18 века) передрязг из-за коррупции можно представить..

Нечто подобное наблюдается у нас сегодня в КР...Такое же МВД, такие же заверения "реформ", такие же посиделки...Та же вялая работа судов...И виноваты в этом не рядовые судьи, а их головы! Их руководители в БД, в главном офисе наших судов! И картина - плохая. Ибо симптомы одинаковые...

Атамбаев?

Работу Атамбаева можно приблизительно обрисовать так: ничего плохого человек не хотел.Мотивация менять все - была.. Горел, то да се...Был старый замызганный всеми маслами,временем, копотью ,заразой "казан" (система власти),который нужно быо отмыть, привестив  поярдок, и поставить на службу людям..

И он его по своему обыкновению и умению 9как мог, как представлял) быстро смыл.. Но смысл он его 

простой обыкновенной -главное,- холодной водой!... Это посадки людей, на эмоциях, второпях, заверения, язык, для вида (гражданам). Времени было мало.  Наверняка своей какой-то корысти как у Бакиева, у него не было. За исключением своих каких-то мелких капризов (своя тряпка, своя вода, мыло - Исраилов, Сенизбаев-Жолдурбаева)...

Но этой вот "смесью" -да еще и примитивными тряпкой (Исраилов),водой и мылом) разве дико загрязненный  "казан" отмоешь добела?! Холодной водой такое вот смывается?!... Попробуйте на кухне у себя..

Жеенбеков.

Пришли Жеенбеков-Джунушалиев-та же Айнаш Токбаева.Айнаш-айнаш, кайда, кайда осталась?.. И что?!...Главу ГКНБ сегодня не трогаем, потому-что не он определяет напрвление работы. Прим.!

И та же холодная ... вода.. То есть, ничего нового в смеси", никаких других "растворов", никакихдругих методов, кроме ТЕРКИ (посадки), полоскания (кадры) да полки для высушивания (суды).. Ничего нового в перестроении системы милиции, судов, что называть бы как "re-form"! То есть, перестроения (перестройки)  связки "парламент-милиция (МВД)- суды"..

Более того, при огромном и "эйфорическом ...рвении" прям-таки "сломать и оторвать корни и суставы коррупции к чертям собачьи", они опять наклоняют парламент и суды в свою ... сторону!

И по этому одному признаку уже можно судить о том, что "эйфория реформаторов" завтра сойдет на нет, пыл иссякнет - и еще не ясно, чем все это закончится!.. Ибо реформу на одних только "Кашгар Астакановиче да Айнаш Токбаевой (судья кайда-кайда?) да Сооронбае- "теоретике права и государства" (из запасов Сельхоз Академии КР им. Скрябина) - и еще на мальчиках на побегушках с образованием "милицейских ПТУ" такие масштабные реформы не могут проведены гипотетически!

А слушать других они не хотят! Советуют им одни земляки, куда-муда, да всякие "друзья" и "соратники" местного пошива!...

Какой будет результат?!.. Предсказать не трудно...

Но что нужно делать тогда?

Ответ такой: парламент нужно делать Двухпалатный. В одном - только юристы! Причем, СТАРЫЕ кадры большинство (!),и новые для опыта на завтра. Опыт 10-ти старых _ желательно с советским опытом,- это лучше,.чем молодая поросль, которая вообще ни в чем не соображает кроме наличия диплома вуза...

.Вторая палата - партии, народные представители...

Такая конструкция парламента нужная для того,чтобы ТОН в парламенте задавали именно юристы, а не кошельки и проходимцы через "партии"! Логика такова: какого вещества больше в ведре - то вещество и будет задавать вкус в ведре!

Относительно МВД и Судебной системы, поколь там - все признаки разлагающейся Англии 18 векаи симптомы недовольства простых граждан именно этих двух систем.

В условиях КР сегодня нужно делать только одно: заставить Судебную систему перебрать всю бумажную часть работы МВД обратно себе: от простых "материалов" до уголовных дел, и выносить приговоры только по СВОИМ состряпанным материалам, а не МВД, и за это самим же и отвечать! МВД же выполняет роль "мальчиков на побегушках" исполнять поручения судей, самим докладывать судьям свои материалы,и им же давать показания! По методу участковых сегодня.. Они это делают.. ГАИ в МВД заставить относить материалы ДТП и дорог не к себе в дежурку и на стол начальнику (вместе с наличными за смену), а в регистратуру судов.Это заставит их отвечать за каждую необоснованную остановку и попытки работать на карман! Потому-что отвечать надо и на слова водителей, не говоря уже про вопросу им от самих судей 6 в чем дело, он говорит другое!..

Но это частности. Вернемся.

Между МВД и судами есть только формальная связь и чисто формальное взаимодействие и координация. "Банком" же фактически заведует МВД, а не суды!  Какого-то Суюна-милиционера воспринимают чуть ли не как бога, тогда как статус судейвообще не ценится! Конечно, они сами виноваты. Но больше виноваты власть (рыба тухнет с головы), чем они!  Метод "перевоспитания" нужно менять. Жеенбеков больше общается с милиционерами, чем с судьями... Это его мышление тоже. Судей же,куродливых, некомпетентных, коррупционных и пр., нужно садить в центр комнаты,включать весь свет,делать их рабоут прозрачной, просматриваемой отовсюду - и тогда только они начнут работать чисто!  Сегодня мы ментов делаем богами (Джунушалиев, Исраилов и пр.), отдаем им работу,на которуюу нихесть только пол-умения, а потмо завтра удивляемся, почему там коррупция!...  А вывсе бумаги сразуже вывалите на стол судей - и пусть они бумажную часть вместе со своими умельцами (блатными мальчиками и девушками своих знакомыхили родственников) и составляют все протоколы,заключения (обвинение имеется ввиду) и т.д.и т.п.  Милиуия им только приводит людей, делает "физическую" работу,и т.д.

Еще раз. С

егодня не происходит при всей видимости благополучия и "тесного сотрудничества" и "координации" между ними!...  Вернуть им (судам) судебную функцию от МВД вместе с бумажной работой (подготовка материалов и ведение предварительного следствия для них, сама "штрафует" граждан (материалы), оставив МВД только фиксацию и приводы в граждан в суды!. Милиция, грубо говоря, только фиксирует  нарушения (правонарушение, угол.дело).И с парой первичных бумаг

Но у нас из 70% БУМАЖНЫХ РАБОТ МВД нужно вернуть (а не передать) Судебной системе (30% бумаг они делают сегодня! Грубо говоря, у МВД должна остаться только одна функция: фиксация нарушения и "ПРИВОД" подозреваемого к судье в зал! А все остальные материалы суды САМИ должны и готовить к судебному заседанию, и сами обвинительное заключение строить! Этого у нас нет.Нужно, грубо говоря,заставить судебную систему "делать ошибки" самим! А не ссылаться как сегодня на то,что "из-за брака милиции у нас не получается приговор. Судьи кормятся на ошибках милиции.Им выгодно сегодня получать бракованные материалы и уголовные дела от милиции!.. Так как сидят в тени. Но вот перевал основной массы работы вынудит их делать их ...качественно!Так как не на кого станет ссылаться! Со временем у судей "разработаются" пальцы, по закон природы "количество переходит в качество"! Постепенно их жулики на основе "внутренней служебной конкуренции" работников "отфильтруются" сами собой! Потому-что люди будут теперь глядеть на них,а не на милицию! Да и сама милиция будет теперь иметь претензии по своим материалам! Мол, "я вам поймал крупную рыбу в сеть,а что вы ее "раскрошили" на "сушеных мальков" и уничтожили (съели) добычу, в чем дело,Зин?!.".

При этом, суды должны больше работать не на "посадки",а именно на денежные штрафы! От этого толк всем есть,чем просто отправлять людей в колонии и делать их еще хуже! Сегодня не то что простой люди (молодые) поголовно "бывшие судимые",а в самих ветвях власти их немало!...Именно по неправильной "исправительной" политике! А штрафы "от судей" уж точно людей отрезвят! Потому-что звучит как "наказание от Бога". Акасакалов (рефери не в поле, а в деревне), и судей -слушают.. Штрафы же "от милиции" не отрезвляют людей, а наоборот - разлагают их! Толкают на новые преступления. Так как они звучат и уст простого участкового, простого инспектора ГУОБДД, который сам по себе "судья", сам себе хозяин!

Яркий примеру тому - работа инспектора ГУОБДД на дороге: хоть устно, хоть письменно он выписывает человеку штраф, требует тут же деньги ( в карман, или с кассу),и как только уплачено(если было не устно на улице), то состряпывает т.н. "Отказной материал", где за подпись начальника "визой" отстегивает и ему часть денег!

Вот в чем разница.Напомню,при СССР партия (КПСС) поручила военным отрядам с ружьями и свистками во рту (милиции) в лице ГАИ делать судебную работу,пока за них не будет сформулированы даже обвинения! И только для взмаха руки и удара молотка по столу передают это дело судьям в руки!

Милиция же, приноровившись к сменам власти и лидеров (от Брежнева и дальше до 1991 года) ,стала работать "на себя",а не на судей. Для судей - только для вида, что система работает. Хотя на пути до судов "съедается" 60 % материалов и уголовных дел,если это интересно!..

Отсюда,большинство стран,понимая ЭТО, отменила "милицию", и хотя бы по названию,стала работать на граждан.И только в Абхазии,в Беларуси, в Кыргызстане, вТаджикистане отряды все еще работают на власть! Казахстан (Назарбаев) формально поменял милицию на "полицию",хотя бы этим не злить народ...Это понятно почему...

Или вы хотите сказать, что большинство стран,кто милицию отменил - они дураки,а вот 3-4 страны, включая КР, и которые до сих пор (!) держат "военные отряды защиты власти", они - умные?!...Где логика?...

Сейчас же судебная система у нас в КР - атрофирована, нет налаженной "конвейерной" судебной работы от простых секретарей суд. заседаний (мальчики и девочки без образования,блатные) до судей Верховного суда, не говоря уже про непонятную Конституционную судебную "палату"! Именно по то причине,что  на их работе милиция (МВД) попутно и кормится, и делает что хочет с материалами ("отказные материалы") и уголовными делами (папка обвинений на вынос в судебное заседание)..

Если они не работают "полный рабочий день",образно говоря,то у них и нет отработанной системы.Логика: нетренированный спортсмен,пример, не может выполнять отлаженные действия..Отсюда в судах и бардак сегодня! Вроде они есть,но работы - не видно! А потому-что власть сделал упор на милицию, на "Суюна" какого-то, на Джунушалиева, который данную "философию" совсем не переваривает.Люди живут иллюзиями, что милиция и кулак - это лучше, чем правосознание, законопослушание и "судебное слово"...

А должно быть все наоборот. Хуже, если все оттягивается во времени,и откладывается на потом.. "Разлив воды" сейчас лучше устранить, когда другие страны показывают пример (США, Европа, Вся Азия, Прибалтика,страны СНГ,включая Грузию и Украину даже, кроме КР, Беларуси, Абхазии и еще чего-то,  чем потом бегать с "потопом" и оказаться на затворках мира как "белые вороны"!...

Долго говорить. Смысл тут в следующем: США -не та страна, чтоыбвсе копировать у них паси боже все копировавтьу США!

.Но вот судебную систему и работу полиции во взаимодействии с судами - у них в мире никто не переспорит! На то они и отделились от Англии в отдельную страну как "США", что судебная система Англии была копией наших судов и нашего парламента! Те же кошельки,те же аферисты,те же мошенники,те же комбинация "депутат-судья",и так далее!...Почитайте сами.

Поэтому, смотря на то,что делает новый президент при старой системе милиции, судов и структуре власти (построение власти),в основном сведя силы на "противостояние" и "борьбу" (отжимки)  с парламентом, понимаешь, что настоящей реформы пока нет. А то,что будет как "реформа от Жеенбекова" -это давно виденные опыты других, скучная история каждой новой метлы, которая под новым взмахом ручки метлы выдает сию работу как "реформа".. Само слово re-form - означает "пере-" "форматтирование".Перестроение. У Горбачева они правильно перевели как "пере- стройка"..Но вот исполнение было не как "перестройка". Не специалист разбирал здание, а человек со стороны.Он вначале фундамент разрушил ,прежде чем крышу снимать.. А нужно было наоборот все делать.. особенности России и СССР учесть,а не голо копировать Буша-старшего, именем которого, кстати,и еще живым (!)  назвали ЦРУ в районе Ленгли штата Вирджиния!И наверное,не зря, да, такой редкий для США  случай... Значит, за что-то,когда наши развесили уши на ветру Исландии в Рейкъявике?!...

Впрочем, эта другая история.

Не хочу ничег поправлять.Хотел сделатьмаленький коммент, а получается как диссертация. Мне это надо?

Умы у нас есть - вот и пустьдумают..Вывод один: настоящие рефрмы будут не при Жеенбекове,а при следующем президенте. Но совсем из другой корзины, а не то что опять Преемник Жеенбекова!..

согласен , Гулькин нос-прав.Больших сдвигов в улучшении жизни в КР не предвидится,надо менять всю госсистему,коррупционеров-сажать в тюрьмы, а не только увольнять. То что сейчас происходит-показуха.

Чонтокчулорду жоопко тартсанар болмок козунорду жумуп олтура бербей...

Полностью согласен с гулькин носом переименовав МИлицию на ПОлицию мы поменяем только две буквы, от этого ничего не изменится, наши всегда любую реформу делают с одного места, нужно чаще штрафовать а не сажать если преступление не криминальное типо не убил, не избил, если не нанес телесного повреждения, и не измена родине и не казнокрадство, и так тюрьмы переполнены, тюрьма человека не исправляет а наоборот, тем более его на работу не возьмут и он опять идет грабить и убивать, надо здесь хорошенько подумать, где то надо поменять наказании, нужно всю власть реформировать и чистого листа начать, систему надо менять, все эти реформы требуют денег а у нашего коррумпированого и бедного правительства нет денег, и опять тупой замкнутый круг видим. Думаю от смены начальника ничего не изменится

Сегодня у милиции сержанта до начальника Управления (любого РОВД в КР!) голова пухнет от множества ненужных бумаг, поручений, отписок, отвлечений на прихоти депутатов, залобщиков, министра, депутатов, кураторов,прокуроров,коллег по другим  отделам, и т.д... Так, участковые с утра в понедельник целый день находятся в УВД, чтобы свои материалы отписать, рассувать, разрешить и т.д... Их будки, словно у собаки Барбоса, и которые М. Тургамбаев построил как ПОМы, целый день ...ПУСТЫ! Замок висит на двери,будто все сдохли в управлении. Воры,зная что утром все участковые - в конторах, именно в это время между 8-10 часов утра ломаюьдвери и совершаютт квартирные кражи!  По расписанию..

Я дам 500 сомов тому, кто первым утром укажет на ПОМ, который открыт в Бишкеке! А должно быть все 24 часа открытым, словно круглосуточный стриптиз-клуб!

То есть, от бумажной работы,этой кепки на башке и формы у всех пухнет голова! В таком состоянии невозможно работать! Да еще и эти "Коллегии", сидение генералов -к ак у Саддама генералы перед атакой америкосов в 2003 году,или как у Ким Чен Ира подчиненные под носом!....

Для реформы ВСЮ милицейскую бумажную работу, кроме 2-3 первичных листов "материала" (и уголовн..дела, глубо говоря, и которое 10 дней все еще считается "материал", нужно ОТДАТЬ ... судам! Это их дело бумажные работы, а не милиции!

И там же, в судах, их регистрировать! Для судей нужно просто увеличить комнаты. Но не для пыток, а для их бумажных работ! Сразу увеличится объем работ,которому нужно больше.. радоваться, чем ...огорчаться! Потому-что это означает деньги, зарплата, вливания, увеличение объема денег, расширение штата, и т.д.!...

Но это другая история.. У нас работам наоборот- огорчаются, чем.. радоваться! Мышление такое...

Итак.

Все материалы должны помогать оформлять им студенты юридических вузов страны! Это им и практика, и набор опыта, и вживую видеть реальную будущую жихзнь "юриста"!..

Понятное дело, под присмотром. Суды должны охранять серъезные структуры, никакой отсебятины или упрощения работы! Та же милиция охраняет чуть ли не  в коридоре всех, и снаружи, пропускная система - строгая! 70 процентов мил работы - это административные материалы. Все это - не в милиции делать, а в судах!

Но вот только убийства, экономические и ряддругих дел нужно оставить Криминальной милиции, и пусть у себя надевают пакет на бошку,если им нужно для раскрытий!...

Но милиционерам нужно.образно говоря,оставить только записную книжку в кармане размером с  четверть-листа бумаги да карандаш (ручку). И 5-6 пустых бланка бумаги. Все!Тогда они будут и бегать, и ловить, и прыгать, и так далее!..

То же самое и ГАИ: с момента остановки авто и на основе их упрощенного "протокола" размером с пол-листа бумаги (не более того), все материалы они везут напрямую в Регистратуру судов! Себе только копию снимают.И в течение 1-10 суток (не более того) их материал с собственным участием (!) решается в суде! Там же ув суде (Административном) стоят Кассы (банкоматы), куда судью тут же показывает пальцем ( в зале у стены), тот платит, несет обратно судье квитанцию - и ассалом алейкум на все 4 стороны! Но штраф такой, чтобы было "обидно" за повтор в суде появляться вновь! Из штрафа 50% - государству, по 25% и судьям, и милиции! Не лично людям, а их организациям. А те свои премии от КАЖДОГО штрафа каждому милиционеру или судье отписывают. При такой организации оплаты и премий будет и ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ.и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ каждого из них (судья, милиционер, милиция)! Сразу ДВЕ штуки в рот: и пряник, и кнут по спине!

ПРи таком распределении работ судебная система сразу же зацветет, взбодрится! У них в системе появятся деньги на скрепки,бензин,бланки, оплату, премии ит.дю. и тп. Они развеселятся так,словно одинокая баба, никогда не трогавшая мужика, вдруг, по какой-то "причине" стразу же "оживилась","повеселела", стала  "цвести" на глазах!...И это на самом деле так!... И это - хорошо! Суды, как красавицы, и из серого неврачного утенка, или серой невзрачной утки-одиночки сразу првратятся в "ЛЕБЕДИ"! Народ сразу же оживится,придет раскрепощение,поймет, что с этой милицией ничего хорошего в конце концов и не было бы!.. Перспектива -  в судах. В цивилизованных судах, а не в военных отрядах с ружьем, да мордобоем, грубо говоря! Вся грубая сила в будущем уйдет  в прошлое! Милиционеры Джунушалиев и еще 2-3 министра после него в МВД - это последние динозавры 20 века в 21 веке! Предпоследний был - У. Исраилов,который так и не понял,где он сидел,зачем он там сидел!...

Вернемся к теме.

Однако, при малейшем"жульничестве" делов их тут же жестокого, как и супружеская ИЗМЕНА,  наказывают военным судом КР, которые расследуютгос чиновников, и т.д.! Пожизненно,без права помилования, и т.д.

То же самое и по милиции: работаешь хорошо -без проблем.Но как только "хлопнули" или установили вину - ВОЛЧИЙ БИЛЕТ в зубы, снимаем все до трусов, пинка, и без права помилования! Причем, у обоих (судьи и милиция),грубо говоря, на теле "выжигают" клеймо,что воровал,злоупотреблял, к использования в дальнейшем - запрещено! То есть,на них пожизненно висит УЧЕТ о судимости,даже если она "погашена"! И таких не берут больше на гос работу!

Всю эту схему можно преспокойно проработать,расписать,опробировать, и даже увидеть преимущества! Все так просто, что даже .. скучно эту систему иметь!  Кажется "сложно" придумать.. Но на самом деле проще некуда! Хотя бы на примере отдельно взятого отделения судов (админ судов), и отдельного УВД г.Бишкека. С участием на первое время иностранцев, включая патруль ГАИ по улицам и взаимодействие ГАИ с судами..

Но у нас, опять, ни ума, ни сердца, ни фантазии нет! И второе, что больше парвда: Это то,что никто этого не хочет. Никто вообще удаляться от Белого Дома больше чем на 1 час не хочет: боятся потерять власть!

Вот в чем причина.Ихбольше беспокоит базарный спор с "атамбаевцами", кто кого там оскорбил, пусть Раим сСапаром на "очной ставке" встретятся, и прочие бабские и базарные дела!

У людей во власти сегодня НЕТ широты мышления, охвата и размаха государственного мышления, чтобы такие вещи осуществить  и в голове все это иметь!

По моему же представлению,единственные люди,у которых  подобное наблюдается,это два человека. Как странно не показалось бы, для меня это  ... Отунбаева Р., и ... Кулов Ф. Может быть,есть еще кто,но после 1991 года пошла одна мелкота (ит балык), что уже невозможно кого-то найти!... Возможно, кто-то из ГКНБ есть из старых советских кадров,или кто это захватил,но по именам я не знаю их...

Они вот эти материи понимают, о чем говорю. Потому-что знают зарубежную практику. Кулов же еще в далеком 1995 году кажется, предлагал зарубежные суды... Но на него тупо смеялись другие..Одни как зависть, другие - по непониманию сути.. Но тренд сегодня не знания и опыт, а бравость и нахрапистость и так называемое "эркекство"... Отсюда у молодых в тренде такие слова как "эркек, жигит, красава, Суюн, министр Жунушалиев, министр,ит.д... Судят по форме, и по роже  "строгого мента".. А про мозги - есть они или нет,- не судят! Уровень не тот у людей.

Отунбаева же - сама все видела и в США, и в  Англии! И прекрасно знает, о чем речь идет!..

Но их обоих сегодня во власти никто не хочет! Все,кто слабее их мозгами (мышлением) - тут же заклевывают, мол продажные, то да се, нельзя, и так далее.То есть, показывают свою слабость перед ними, не подпускают к тому, чтобы они проявили себяв решении теоретических или созидательных задач масштабного характера! Атамбаев тоже не исключение. Поэтому он ее и боится!..Даже ОБОИХ боится!

Потому-что они будут для других конкурентами! Каждый руководитель хочет, чтобы все подчиненные были немного тупее, глупее, дурнее, чем они сами!

По своему уровню подбирают людей. Поэтому у нас все о реформе говорят, но когда дело касается исполнения, то все друг на друга показывают пальцем. Мол,давайте придумайте что-нибудь для реформы, то да се.. Сами точно не представляют ,что они хотят, но просят подчиненных "придумать" что-то для реформ судов,милиции, и так далее. Вот и полоскают с места на место одни и те же вопросы, словно старый палас в новую квартиру, но от этого толку - никакого!

Все, больше не буду появляться (Не интересно, когда нет конкуренции идей, дискуссии,когда люди говорят и это все движется.)

.

От чисток толку нет, пора менять всю.систему МВД путем польной его ликвидации и создании на его месте национальную полицию КР, в свою очередь НПКР будет подраздилятся на дирекции криминальной полиции, патрольной полиции, экономической полиции, военной полиции, миграционной полиции, экологической полиции и дисциплинарной полиции при этом надо создать региональные и муниципальные департаменты этих подразделений, надо провести очень серьезную переатестацию, надо менять раскраски в полицейских машинах на более привлекательную и красивую окраску, а а всех кто лишится работы из за низкого iq и внешних и физ данных надо перевести в нацгвардию, формы надо менять нашим полицейским, одним словом все старые проржавевшие мвдшная система контрля, работы и схема доджны быть ликвидировпны в месте с этими гуобдд гуур ппс и прочее, новая система долдна работать.по новой уникпльной продуктивной и провессиональной системе, не надо копировать другие страны у них другой менталитет а у нас другой

Если честно Кашкар просто делает показуху, что работает. А на самом деле он сейчас занят расстановкой своих кадров в кратчайшие сроки и очень сильно занимается трайболизмом