Айнура молодец...
Понимает что никакой выгоды для КР в этом нет
Одни имперские амбиции рашистского государства
19 декабря предприниматель и гражданский активист Айнура Чолпонкулова совместно с другими гражданскими активистами организовала форум против вступления Кыргызстана в Таможенный союз . На мероприятии участники обсудили, как недальновидно и опасно сближаться с Россией.
Чолпонкулова рассказала "ВБ", что форум приурочен к завтрашнему событию. Напомним, 23 декабря руководство КР собирается подписать договор о вступлении в Таможенный союз и Евразийский экономический союз. Она также рассказала о том, как находят друг друга антироссийские активисты, откуда у них деньги на акции и что их объединяет.
- Как давно вы активно выступаете против вступления в Таможенный союз?
- Меньше года. Я начала принимать участие в обсуждениях на Facebook и вникать в эту проблему. В процессе обсуждений мы пришли к выводу, что нужно создавать информационно-аналитические площадки. К счастью, среди активных граждан много образованных людей. Многие из них являются экспертами в определенных областях.
Мы понимаем, что акции, митинги - это тоже способ выражать свое мнение. Тем не менее нужно выходить на более качественный профессиональный уровень. Если мы не разделяем мнение нынешней власти, то свою точку зрения нужно серьезно аргументировать.
- То есть форум будет проводиться регулярно?
- Да, мы к этому стремимся. При этом речь не обязательно будет идти о Таможенном союзе. Мы будем обсуждать пути развития Кыргызстана. Это могут быть разные сферы. Потому что среди нас люди из разных сфер. Мы понимаем, что ключевую роль играет образование. Как еще может поменяться сознание молодежи? Будем приглашать на эту площадку различных экспертов, компетентных в своих областях.
- Во сколько обошелся ваш форум и как вы собрали средства?
- Мы потратили 35-36 тыс. сомов. Это наши собственные средства - средства активных граждан, которые болеют за страну. Все, что мы проводили за это время, - акции, мероприятия - вcе это за счет наших взносов. Кто-то отвечал за распечатку материалов, эксперты - за разработку концепции. Но каждый из нас вложился. Кто-то тысячу, кто-то три тысячи, 500, 200 сомов. Соотечественники за рубежом откликнулись. Мы создали кошелек на PayPal для тех, кто не мог внести деньги наличными.
Я, например, вложила 500 сомов, участвовала в написании концепции и взяла на себя оргмоменты. Всего нас около десяти человек - наиболее активных граждан.
- Какая у вас мотивация?
- Мы подошли к определенному историческому моменту. Общество пробуждается именно сейчас. Но нас мало. Большая часть граждан зомбирована. Зомбирована кремлевской пропагандой. К сожалению, за спинами многих СМИ стоят групповые интересы властных структур, олигархов, других стран.
- Евразийцы говорят, что США проиграли информационную войну. Они правы?
- Это миф, создаваемый евразийцами! Нет здесь в информационном пространстве Соединенных Штатов! Они, США, даже не знают, что здесь происходит. На самом деле, это наша гражданская позиция. И мы просто активные, образованные граждане, многие из которых учились за рубежом - в Турции, в Штатах, в Европе...
Я стала частью этого движения, потому что люблю свободу. Если не будет политической и гражданской свободы, не будет и экономической свободы в том числе. Для тех же самых сторонников евразийства эта свобода сужается тоже . Эти гэббистские методы будут использоваться и по отношению к ним!
Хочу жить в свободолюбивой стране. Все 24 года независимости жила: реализовывалась, путешествовала, приносила пользу стране. Но не хочу быть зажата в рамках. Я не иждевенец. Среди нас много self-made - тех, кто сделал себя сам. Не хочу, чтобы обо мне заботилось государство, как в СССР. Хочу, чтобы оно создавало мне условия для работы.
- Ну у нас же законы не меняются. ТС, ЕАЭС - экономические образования. Почему вы думаете, что кто-то хочет ограничить вашу свободу?
- Потому что это ограничит свободу малого и среднего бизнеса. Потому что ТС - однозначно в интересах коррупционеров и олигархов! Олигархов российских и кыргызстанских. Малый и средний бизнес они поглотят.
- Вы, как предприниматель, каким образом пострадаете от вступления в ТС?
- Я занимаюсь консалтингом в сфере образования. Может быть, прямо моя компания не пострадает, потому что сейчас много молодежи хочет учиться и получать хорошее образование за рубежом. Но косвенно может отразиться. Ведь люди начнут уезжать.
Я хочу жить в этой стране, но не хочу жить с иждивенцами и людьми с рабским мышлением. С людьми, которые хотят сильного авторитарного лидера. Мне дискомфортно в такой среде. Хочу жить в свободной, процветающей стране. Где будут творить, созидать, смотреть на таланты.
- Все-таки почему вы думаете, что экономический союз, касающийся внешних пошлин, налогов (в случае с ЕАЭС) и дающий возможность свободного перемещения мигрантов (ЕАЭС) заставят людей хотеть авторитарного правителя?
- Потому что это очередной миф, который создан кремлевской пропагандой в КР, что нам нужен сильный лидер. И есть сигналы о том, что Кыргызстан хотят сделать губернией России!
- Нет же такой позиции у официальных властей России.
- Но у нас есть opinion-makers! Вообще сейчас судьбоносную роль играют СМИ и гражданская позиция.
- Хорошо, вы проводите форум, а 23 декабря уже подпишут договор. Вы думаете, что своими акциями, форумами, возмущениями, протестами сможете что-то изменить?
- Лично я ко всему отношусь реалистично. В одночасье ничего не меняется. Но сидеть сложа руки тоже нельзя. Кроме того, мы несколько раз обращались в правительство.
- То есть вы надеетесь, что до мая вы сможете развернуть курс правительства?
- Я себе такой вопрос не задавала. Смотрю на процесс. Мы делаем все от нас зависящее. И, по крайней мере, если жизнь ухудшится, буду знать, что я все сделала, выразила свою позицию, говорила, заявляла об этом. Это будет меня успокаивать.
- К минусам ТС. Вы говорите, что будет обнищание людей. А если мы не вступим? Нам закроют рынки Казахстан, Россия, Беларусь. То есть мы все равно не сможем реэкспортировать китайские товары. Что тогда делать?
- А почему они должны закрыть рынки?
- Из-за суровых техрегламентов.
В Европейском союзе существует программа преференций по ввозу товаров из развивающихся стран. Кыргызстан является пользователем основной схемы Всеобщей системы преференций (ВСП) с 1993 года.
Согласно основной ВСП, Европейский союз предоставляет преференции всем развивающимся странам на ввоз примерно 7 тыс. наименований товаров, из которых по 3,3 тыс. товарным позициям предоставляется беспошлинный доступ, а по 3,7 тыс. применяются сниженные ставки таможенных пошлин.
Применение специальной схемы ВСП+ в отличие от основной ВСП, обеспечивает беспошлинный доступ для всех 7 тыс. видов товаров. Для получения этих преференций Кыргызстану нужно соблюдать правила 16 международных конвенций по правам человека и трудовым правам, а также 11 конвенций по добросовестному управлению и окружающей среде.
В настоящее время КР ратифицировала все соответствующие конвенции. В этой связи Минэкономики подготовило заявку на вступление в ВСП+, которая позволит продвигать в дальнейшем такие товары, как текстиль, сырье, переработанные фрукты и другие.
- Тогда мы диверсифицируем свои рынки. Сейчас товарооборот КР монополизирован российским импортом. И Россия, и Кыргызстан - сырьевые экономики, которые не дополняют, а взаимоисключают друг друга. Если даже будут какие-то тарифные ограничения с Россией и Казахстаном, то нам нужно использовать преференции ВСП+, чтобы выходить на другие рынки.
- Что Кыргызстан мог бы экспортировать?
- Когда я работала в американской торговой палате, мы этот вопрос прорабатывали. Ко мне обращались отечественные производители. Были обращения по нашей воде, по сельхозпродукции, винно-водочным изделиям. Бизнес все равно находит способы экспортировать, но в очень малых объемах. Но если мы присоединимся к ВСП+, то представляете, какой доход будет? И в сельхозпродукции, и в швейной отрасли, и даже в ремесленном производстве.
Если мы присоединимся к этим всеобщим преференциям, то это коснется и техрегламента, и наших производителей. Им станет легко выходить на эти рынки.
- А что делать с отсутствием лабораторий, которые дали бы возможность сертифицировать продукцию по международным стандартам?
- Еще несколько лет назад мы говорили, что нет лабораторий, которые бы выдавали международную сертификацию. Нашим бизнесменам предлагали сертифицироваться в Польше, но это очень дорого. А если у нас будет эти центры по сертификации, вопрос решится.
И не кто-то должен к нам прийти и сделать эти лаборатории, а мы сами должны. Как раз вопрос равноценного и полноправного членства в ВТО, ВСП+ он решается через создание этой лаборатории.
- Как вы думаете, ВСП+ и Таможенный союз не будут друг другу противоречить?
- В принципе Таможенный союз за основу своих регламентов взял европейские нормы и механизмы. Но там все подведено под интересы России.
Айнура молодец...
Понимает что никакой выгоды для КР в этом нет
Одни имперские амбиции рашистского государства
Что-то очень мало фактов, аналитики, выводов по отрицательным моментам. Одни красивые необоснованные запугивания.. хотя я тож против.. но почему то никто блин не приведет нормальные аргументы.. ни в ту сторону, ни в другую...
Сплошная болтовня пустая.. политика и все.. нет нормальных прогнозов.
Если наши недальновидные депы побоятся угроз со стороны администрации президента, забудут что они должны сперва руководстваоваться интереасми людей, а не личных отношений Атамбаева и понажимают на кнопку вступления в ТС, то будет кранты.
пускай нам не продает свой ГСМ РФ, мы будем покупать её у других источников, однако из-за того что Атамбаев настоял продать Кыргызгаз за 1 доллар США у нас еше будут трудности с использованием труб и инфорструктуры КыргызГАЗПРОМА.
Вот недальновидность и предательство Атамбаев с продажей Кыргызгаза за 1 доллар.
А когда продавал Атамбаев орал "Нам нужен газ или Кыргызгаз", вот теперь ни Кыргызгаза и ни газа в Оше.
С РФ надо строить отношения добросеседские, а не кабальные в которую некотрые предатели нас загоняют.
После фразы "Когда я работала в американской торговой палате" стало понятно, чьи интересы блюдет и чьи деньги отрабатывает эта активистка.
А тебе, Кана, хватит косить под кыргыза. Твои фразы выдают в тебе обыкновенного майданутого бота с Украины, которых сейчас расплодилось в интернете как грязи.
ИскандерПосле фразы "Когда я работала в американской торговой палате" стало понятно, чьи интересы блюдет и чьи деньги отрабатывает эта активистка.
А тебе, Кана, хватит косить под кыргыза. Твои фразы выдают в тебе обыкновенного майданутого бота с Украины, которых сейчас расплодилось в интернете как грязи.
а по теме чего-нибудь сказать ума не хватает?
кремль своих агентов плохо готовит?
Поздно поезд ушел. Но все же надо отрабатывать заранее полученные баксы
"- А почему они должны закрыть рынки?" - реплика человека, которая в экономике, как заяц в помидорах. А с какого спрашивается, они будут нам рынки открывать, если мы не войдем в ТС? За "спасибо"? Так что твоя конторка к сфере консалтинга в сфере образование должна называться прямо: ООО "Дядя Сэм и Ко"
Завербовали девочку, на госдеп трудится. Сами скинулись, говорите? Ну-ну...
Кыргызгаз продали за 1 доллар вместе с большим долгом, 1 доллар - это лишь формальность
Айнура Чолпонкулова: В ТС все подведено под интересы России
Правильно иначе и быть не может!. И что?
А вы хотели чтоб и ваши интересы учитывались? Для этого надо разговаривать на равных! И чтоб ваш голос слышали и учитывали надо чтоб вас уважали и боялись! А мы кроме как просить(попрошайничать) ничем пока не прославились.!Узбеки, казахи, туркмены все на нас с высока смотрят. Согласитесь? И это реально то что мы заслужили. Кому ещё больше надо, России чтоб мы вступили в ТС или нам самим??? Уверен что росиия без нас будет жить долго, а мы без России быстро исчезнем как страна. Это ясно как день!!! Вспомните войну в Баткене. Кучка маджахедов нашу границу перешли, все! Не знаем что делать!!! Братья россияне помогите. И таких примеров полно. И если бы не Россия Узбекистан нас в пух и прах разнес бы!
Так что ТС это вынужденная конечно но, неизбежная мера!!!
Вот-вот,работала она раньше в американской торговой полате! Поди еще АУЦА заканчивала и родственница Сороса или что то в этом роде! А вообще то,распустилась у нас эта публика прикормленная местным американским посольством,она бы перед миллионом наших мигрантов выступила со своими бредовыми и более чем,однобокими тезисами! А может она в своей фирме рабочие места предоставит мигрантам этим самым? 500 сомов она,видите ли,вложила,лучше бы на ремонт школ их отдала или бабушке на улице. А рассуждает то как странно....если не сказать бредово,ей про Фому,а она в ответ,про Ерему! Говорят ей о том,что Россия и Казахстан закроют свой рынок,а она "Почему?"-да по кочану,дорогая моя,их рынок,закроют и тебя родная не спросят! И,потом,мы,вообще то,кому нужны в мире этом? Разве только талибам и прочим вахабитам,это на их рынки она предлагает переориентироваться? Или нас,с нашими трусами и майками,заждались в Швейцарии и Франции? И какие,позвольте спросить,производственные мощности у нас могут пострадать,если у нас уже давно их нет и в помине,два больших базара не в счет!
ответ БиКыргызгаз продали за 1 доллар вместе с большим долгом, 1 доллар - это лишь формальность
А этот долг образовался фиктивно, Не зря же атамбаев своего друга Кулмурзаева туда поставил.
Главное все мы граждане платим за газ, если не платили давно бы с нас три шкуры сняли бы и газ отключили бы.
Поэтому долг был фиктивный, разницу в себе карман получили кто орал за продажу в качестве вознаграждения.
Так что просто не стоит врать.
Женщина оторвана от реальности. Пусть зайдет в народный, пройдется по полочкам, хлеб из казахстанской муки, соки казахские и российские, сахар белорусский, крупа, гречка россия.
Потом пусть едет в Германию, каждый магазин имеет своих гарантированных поставщиков, никогда наша вода не будет дешевле 00.09 центов. которая у них своя. Поляки не могут продать свои яблоки. Одежда в Германии практичная, немцы одеваются максимально просто, джинсы, футболка и рубашка. Джинсы кыргызстан не производит, футболки на распродаже можно 3 штуки за 10 евро купить, рубашки тоже самое. Эта женщина интересно ходила по Бишкекским торговым центрам, где рубашка стоит от 2000 сом (20-25 Евро)
Ваши активисты не раз пытались внедриться в различные группы кыргызстанцев зарубежом, но не нашли поддержки. У нормальных людей в загранице нет времени сидеть с утра до ночи в соц. сетях и писать чушь, работайте товарищи.
Меркель сама потвердила готовность Германии работать с ЕАЭС
Какая чушь. Наша сельхозпродукция на фиг никому не нужна в Европе, своей полно и намного дешевле.
"- Когда я работала в американской торговой палате, , мы этот вопрос прорабатывали..."
точнее
"-Когда меня подготовили американские спецслужбы и дали гарантии финансировать, я начала вредить кыргызскому народу".
Пятая колонна в действии. Гюлбчатай личико открыла, теперь хоть буду знать кому при случае в морду плюнуть.
Айнура плиииз шат ап
А эта "любительница Свободы" не понимает что наша "независимость" держится на поставках Российского Вооружения и ГСМ и Зерна с Казахстана ? Она че не понимает, что Европа сама в полной ж...пе и не знают куда теперь пихать свои фрукты и людей со Стран Прибалтики, Восточной Европы, Греции ? Она не понимает что у Нас была одна Общая Победа, История, Культура и Экономика со странами СНГ ? Что в Кыргызстане произошло за 20 последних лет кроме полного развала производства, грабежа страны, отката специалистов и повальной корупции ? Это "женщина" называет свободой когда наши девушки обслуживают в саунах китайцев и турков ? Или когда мы не можем поставить вопрос о Газе против нашей Воды и анклавов ? Или когда один колхоз с одного региона захватывает власть и набирает всех кого попало - лишь бы "свой" ? Конечно за какое-то время сформировалась несколько сотен молодых "аранжеристов" которые что-то прочитали, куда-то съездили, говорят на нескольких языках, поработали в каких-то проектах и в международных организациях ...и тут после до них доходит, что не так уж и плохо все в Кыргызстане ... Забывая о Региональном Трайболизме, Талибов в Афганистане, Наших Людей в России, Охране границ и наркотрафика... Короче говоря, чтобы увидеть Реалии Кыргызстана надо убрать свою пресловутую Спесь и Эмоции... Включить Мозги и начать приносить Пользу для Страны ! А так ваш вой так и останется воем !
Комментаторы с рашистского посольства - кроме закидывания своими детскими какашками Айнуры Чолпонкуловой возразить нечем?
Оказывается, благородная болезнь Путлера - "полный херсонес головного мозга" заразна, и передается в первую очередь по линии МИДа рашки
А сотрудничество с россией хорошо видно на примере Кыргызгаза....
КанаКомментаторы с рашистского посольства - кроме закидывания своими детскими какашками Айнуры Чолпонкуловой возразить нечем?
Оказывается, благородная болезнь Путлера - "полный херсонес головного мозга" заразна, и передается в первую очередь по линии МИДа рашки
А сотрудничество с россией хорошо видно на примере Кыргызгаза....
у них хоть херсонес головного мозга, а у тебя просто его отсутствие)))
"Тогда мы диверсифицируем свои рынки..." Еще скажите, что санкции против РФ введем. ))) Расскажите подробно, КАК мы будем это делать в реальности и каие будут после этого цены на основные потребительские товары. Невольно вспоминается пословица: "Ай, Моська, знать, она сильна"...
А вообще, кыргызстан - страна парадоксальная. и даже вступив в ТС, получив новые возможности, мы можем умудриться не изменить НИЧЕГО. Потому что какая разница - по каким схемам воровать, ничего при этом не делая.
А словосочетания "имперские амбиции", "рашистское государство" уже в печенках сидят. По-существу, можно?
Тоже учился в США, но здесь проекты просто отмывают деньги. Жулики обманывают рядовых американцев и кыргызстанцев.
Ainura DjumadilovnaАйнура Чолпонкулова: В ТС все подведено под интересы России
Правильно иначе и быть не может!. И что?
А вы хотели чтоб и ваши интересы учитывались? Для этого надо разговаривать на равных! И чтоб ваш голос слышали и учитывали надо чтоб вас уважали и боялись! А мы кроме как просить(попрошайничать) ничем пока не прославились.!Узбеки, казахи, туркмены все на нас с высока смотрят. Согласитесь? И это реально то что мы заслужили. Кому ещё больше надо, России чтоб мы вступили в ТС или нам самим??? Уверен что росиия без нас будет жить долго, а мы без России быстро исчезнем как страна. Это ясно как день!!! Вспомните войну в Баткене. Кучка маджахедов нашу границу перешли, все! Не знаем что делать!!! Братья россияне помогите. И таких примеров полно. И если бы не Россия Узбекистан нас в пух и прах разнес бы!
Во баба . . . Уважаю.... Как есть написала
Эта так называемая патриотка- американский выкормыш. Не смешите, потрачено более 30 тысяч. Она кормится с руки дяди сэма, ни одного шага без его указания. Так что страшили ее не более чем страшилки.
Да, годы работы этой милой женщины в американской торговой палате сделали свое дело-ее мысли насквозь пропитаны антироссийской риторикой, и создается впечатление , что сама Айнура зомбирована уже американской пропагандой, особенно в вопросе кыргыстанской губернии в составе России.
Чего же Вы, Айнура, так боитесь России? Что эта непринимаемая Вами в расчет Россия сделала плохого для Кыргызстана? и лично для Вас?
Почему же Вы считаете , что кругом в России и Кыргызстане одни иждивенцы, которые только и хотят , ни много, ни мало, авторитарного правителя, чтобы жить за счет государства?
Представьте, что , по неофициальным данным, около 800000 кыргызстанцев в одночасье возвратятся назад, в Кыргызстан из России, что тогда будет с экономикой Кыргызстана? Вот Вы , и ваши сообщники, подумайте хорошо об этом .
И еще. Сейчас модно стало говорить о диверсификации рынков сбыта. Что может предложить Кыргызстан Европейскому Союзу? Сельхозпродукцию? Там, в ЕС, не знают, куда деть излишки своей сельхозпродукции, недавно в Брюсселе перед офисом ЕС возмущенные фермеры устроили молочные реки, вылив непроданное молоко прямо на дорогу. И, поверьте, этот реальный факт не из кремлевской пропаганды.
А поставлять кыргызстанскую сельхозпродукцию в страны ЕС -себе дороже, чего только стоят транспортные расходы по ее доставке к месту страны-покупателя.
Да, первое время , будет тяжело, и требуется много работы на организацию лабораторий, на повышение качества кыргызстанской продукции, и в виде преференции, Кыргызстану выделят за счет ТС огромные денежные средства, причем никак не требуя вхождения Кыргыстана в качестве губернии в Россию.
Россия и Казахстан -это наши лучшие друзья, желающие нам возрождения экономики, так страшно раздербаненной за годы независимости. Поэтому одно наше спасенье в том, чтобы быть рядом с друзьями - в Таможенном союзе и ЕЭС.
Предприниматель и гражданский активист Айнура Чолпонкулова совместно с другими гражданскими активистами что вы вообще понимаете в экономике ? Судя по вашему выступлению -ничего. Вы не профессионал и поэтому нечего заниматься популизмом.
Конечно же ускоренный вариант вступления в ТС многих беспокоит, также как и последствия переходного времени. Не имея развитой промышленности и аграрного сектора, тем более жирка в виде добычи нефте или газопродуктов рассчитывать на смягчающие эффекты не приходится. Хотя в целом виновато правительство, вернее тот что называется правительством...почти 3 года сопли жевали. А ведь был же вариант развить целые кластеры экономики ( Легкая и пищевая промышленность) и настроить их под экспорт в страны ТС. А в речах госпожи больше политики, чем национального интереса. Уровень знания экономики и геополитики, да что там обыкновенной географии твердая "двойка". Окруженная не совсем дружественными государствами, и не имея выхода к открытому морю мы обречены быть тупиковой страной. А про трудовую эмиграцию молчу, именно в России и Казахстане сотни тысяч наших сограждан зарабатывают и помогают держать на плаву страну. С ужасом представляю что вот такие вот "эксперты" придут к власти как на Украине, и потом начнут скакать. Это вакханалия продлится недолго...Китай и Узбекистан не потерпят, а моджахеды быстро наведут тут порядок. Безальтернативный...
вообще этот человек понимает что несет ? Конечно их будет 10 человек. Если они такие не далекие. И сразу видно что они существуют на американские деньги. Сажать их надо. Они хотят что бы мы были американскими рабами.
Если Айнура работала в американской торговой палате, то должна хорошо помнить, как разводили долги по соцфонду и налоговой с кураторами из этих служб не в пользу бюджета КР, а еще она очень хорошо должна помнить, куда уходили фонды из платежей предпринимателей членов этой палаты. Но там где слово "американский" надо ведь говорить либо хорошо, либо ничего, не так ли?
Айнура, сколько стоит ныне продажность и очернительство?
Все с ней понятно, завербованная американцами.
просто у человека продвинутое западное видение, как когда то было у лидеров Сингапура, Малайзии, ОАЭи Юж. Кореи.
Вообще мне кажется если кто-то хочет куда-то вступить или войти, то как правило интерес проявляет сам желающий, тоже самое если Кыргызстан хочет стать членом ТС или еще что-нибудь то сам должен бегать и проситься, готовиться войти итп итд. Но с ТС как-то все не так, все делается наоборот, т.е. Россия только торопит и вынуждает войти, такое ощущение что КР заставляет аж через не хочу.
11просто у человека продвинутое западное видение, как когда то было у лидеров Сингапура, Малайзии, ОАЭи Юж. Кореи.
Верно, а совки-русофилы тянут страну в прошлое
Достаточно сравнить уровень жизни населения прибалтики, которая пошла по европейскому пути и россии и ее сателлитов
Выводы очевидны
Ой.ой Ой.!! Что за сравнение - Айнура Чолпонкулова и лидеры Сингапура, Малайзии, ОАЭи Юж. Кореи. ?? Не слишком ли ??
у нее чего опилки в голове? хочет чтобы как грузия была заперта со всех сторон и выход со страны только воздухом? мдааа умного чего сказала бы.......
Россия пообещала Кыргызстану помощь в вакцинации
животных""":- эта статья рядом находится. Почитайте!
Вдумайтесь!!! Мы даже вакцинацию животных сами не можем провести!! О чем тут вести речь???!
А дело К. Дуйшебаевой(если не ошибаюсь)!!! Спецов из Малайзии позвали! 400 человек до просили! Представляете 400!!!!человек и никакого результата! Ответьте что мы можем сами??? Ни с животными(вакцинация), ни с людьми ни черте не можем.....
Для Палыча!!! Хоть Вы и поддержали меня,но Я не баба! Выражайтесь корректней пжста!
Кана11просто у человека продвинутое западное видение, как когда то было у лидеров Сингапура, Малайзии, ОАЭи Юж. Кореи.
Верно, а совки-русофилы тянут страну в прошлое
Достаточно сравнить уровень жизни населения прибалтики, которая пошла по европейскому пути и россии и ее сателлитов
Выводы очевидны
Ну так иди ты в гейропу плз, че здесь отираешься? Грывны отрабатываешь? Бу-га-га.
Единственный стабильно поставляемый на внешние рынки товар - гастарбайтеры, а это до 50% ВВП. Если Айнура готов диверсифицировать этот рынок (безвизовый въезд в США, ЕС и т.д.) то можно и не вступать в ТС. И Байсалов ей в помощь.
Что тут спорить, все за Американцев болеете, за все время что они были в Кыргызстане (военная база), что-нибудь они сделали для развития Кыргызстана???? Для нашего народа были приняты какие-нибудь упрошенные способы скажем поездки, прибывания в США на работу ???? Как был народ сам по себе, так и выживает сам по себе. В России сколько наших земляков работает и кормит свои семьи? А сколько наших Америке??? Россия сделал упрошенный способ получения гражданства 1996 года по 2013 год для граждан КР ( взять хотя бы это)..А США что сделало???? Так что надо думать правильно и не вводить в заблуждение!!!!
Молодец Айнура, все правильно сказала.
Ainura DjumadilovnaРоссия пообещала Кыргызстану помощь в вакцинации
животных""":- эта статья рядом находится. Почитайте!
Хороший пример
рашка только обещает и ничего не делает
обещала газом дешевым обеспечить и что?
Эту "американскую девушку" надо послать ооочень далеко,пусть эта особа не ссорит нас с нашими самыми близкими друзьями. Да! Да! Да! Именно с самыми близкими и те у кого не все в порядке с мозгами или с совестью,пусть доказывают с пеной у рта,что Россия и Казахстан нам чужие,что,вот мол,не надо идти с ними рядом,что у нас там где то друзья в "продвинутой" Европе,в "продвинутой Америке...ИДИТЕ КА ВЫ К ПСИХИАТОРУ ИЛИ К СВЯЩЕННИКУ!!!! И я очень рад,что большинство у нас все таки с мозгами дружит,у меня лично нет связей в "американской торговой палате" и для меня не безразлично,что я и мои дети ,простите,будут кушать завтра и будут ли они кушать вообще! Так,что кому больше нравится ЕС,пусть переедут в прибалтику (население которой уже давно на второсортных работах в Европе!),а я здесь остаюсь вместе с Россией и Казахстаном!!!!
Вечерка молодцы, что дали им слово. С ними все понятно, диагноз расстройство личности.
Думаю, что вступление в ТС не принесет Киргизии большой пользы. Политика РФ на закрытость, монополизацию рынка и отсутствие политических свобод ведёт к упадку, экономической стагнации и нарастанию проблем во всех сферах. Хочет или нет современное руководство Киргизии, эти же тенденции будут нарастать и в Киргизии. Живу уже много лет в России и вижу эти проблемы воочию. (Бывший фрунзенец). Удачи и мира народу Киргизии.
Она не активистка. Она работала на торговую палату США в КР.
кроме грязи ничего не в состоянии написать. Только грязи оскорбления. В России глубокий кризис и нам бы чуть подождать, посмотреть. Но у власти свой расклад. Русгидро вам что-нить построило? Газпром решил проблему с газом на юге? Почему сам народ в России ропщет. Президент Белоруссии и КЗ ездят в Украину. Вот и весь расклад
Игнатий РомановОна не активистка. Она работала на торговую палату США в КР.
По крайней мере умная
И не испорчена великодержавным шовинизмом
Пока Айнура & К* будут ОБСУЖДАТЬ пути развития Кыргызстана в различных сферах наша страна еще дальше скатится в ГЛУБО-О-О-КУЮ яму((( Не обсуждать надо,а РАБОТАТЬ и дела делать!!!
А губки у нее как у порно звезды.
Ainura respect!
Много комментариев... и за и против и там и тут есть и правда и ложь...
ОДИН вопрос: чье гражданство стремятся получить кыргызстанцы? Из какой страны наши трудовые эмигранты привозят на родину деньги???
Вот вам и ответ кому нужен ТС...
Вот почитаешь опусы подобной дамы и подумаешь,что действительно в кыргызстане большие проблемы с мозгами. Вы посмотрите как живут в Казахстане и сравните,скажем,Астану с Бишкеком или Алма_Ату с Ошем! А,вообще то,как я думаю,таких как эта американская активистка в кыргызстане мало,кстати ,а чем занимается "американская промышленная палата" в Бишкеке,вроде как то промышленности американской там не видно,вложений штатовских к кыргызскую экономику тоже с фонарем не найдешь,так что же делает то палата? Мозги промывает? Боюсь,что местечко это не совсем "экономическое".
Я полностью поддерживаю ее.
Бла Бла,И ничего не делать, сидеть в своем насиженном болоте и вонять.Это плохо, и то плохо, и при этом ничего не делать, но пованивать, главное.Любое начинание дается при определенном усилии, кто сказал что будет легко?Надо уже двигаться, с чего то начинать.С кем если не с Россией?Кто нас куда зовет, с кем идти?Кана, который, чемодан, вокзал, Америка.Твоя же речевка,давайдосвидос
Тогда иди в Америку, там свободе живи среди гомосексуалистов .
Знаком с чуваком из Кыргызско-Российского Экономического Совета. Грамотный чел. Так вот он мне внушает намного больше доверия, чем эта госпожа с демократией головного мозга. Какие же у нее тупые аргументы, в общем то ничего конкретного, одна ненависть к "совку" и русофобия
перед тем как сравнивать КР со странами Малайзия, Сингапур и Прибалтики необходимо еще учитывать менталитет населения как в самой стране, так и соседних государств (если окружение было бы другим может и по другому жили), и самое главное географическое положение. У нас нет выхода к морю который помог быстро развить Сингапур, Малайзию.
Не стоит под одну гребенку все народы подводить. Каждая нация уникальна и соответственно у каждой должен быть свой путь развития.
сколько желчи в сторону Айнуры. И только из-за того, что человек хочет, чтобы его страна пошла по цивилизованному пути. Как можно объединяться со страной с запредельным уровнем коррупции? Где нельзя возмущаться действиями властей? Со страной агрессором? С неэффективной экономикой и несправедливой политикой. Она настоящий патриот своей страны, хорошо что у нас есть такие люди.
Кана11просто у человека продвинутое западное видение, как когда то было у лидеров Сингапура, Малайзии, ОАЭи Юж. Кореи.
Верно, а совки-русофилы тянут страну в прошлое
Достаточно сравнить уровень жизни населения прибалтики, которая пошла по европейскому пути и россии и ее сателлитов
Выводы очевидны
А как же Афганистан, Йемен, Бангладеш, Тимор, Камбоджа, Непал? Капиталистические государства, проамериканские, а уровень жизни - ниже плинтуса.... и это еще не все. Взгляните на африканские страны - бывшие колонии капиталистических государств. Ресурсы выкачали оттуда и все, а они теперь бедствуют. Не надо там брать Ю. Корею или Японию, не надо. Кстати им тоже не сладко приходится. Всем известно - от капитализма погибло очень много людей и разрушилось много государств. Это общеизвестный факт. Югославия, к примеру.
А низкий уровень жизни на пост-советских государствах общеизвестен: приход местных князьков к власти, воровство, распродажа и приватизация гос. имущества, как факт - разорение экономики государства.
И, кстати, насчет Прибалтики: уж не скажу, что там уровень жизни выше, чем в России (в России, кстати неплохо живется, своими глазами видел, смело могу утверждать) держатся они (Страны Прибалтики) в основном, за счет с/х, и также, как поляки и др. Восточная Европа трудятся на благо других, более богатых стран (Германия, Франция, Англия и т. д.)
И не надо тут разглагольствовать про низкий уровень при, цитата: "СОВКЕ". Если не жил - не берись, даже, утверждать об этом, гиблое это дело, ибо свое вранье не докажешь ты людям, которые видели все своими глазами.
За таможенный союз.
Все очень просто. Интеграция безусловно нужная вещь, но Атамбаеву и его шайке нужно объяснить народу открыто и честно с кем мы интегрируемся. Мы ведь себя позиционируем как страна, вставшая на путь либерализма, демократии и парламентаризма. Но с кем мы интегрируемся? С диктатурами, авторитарными режимами. Но ведь это выглядит нелогично! Страна, вставшая на пути демократии, как мы о себе говорим, не может развиваться в интеграции с авторитарными странами, а иначе придется сменить фасад и становиться диктатурой. Это совершенно очевидно, как два рубля. Иного не дано. И где логика: что тогда с нашим парламентаризмом? Я считаю, что сейчас по-немногу мы начинаем постигать плоды ранней демократии и парламентского государства. Но вступив в ТС мы все это безусловно теряем. Тогда для чего были жертвы в апреле 2010? Почему мы об этом не говорим?
И потом, АША говорит, вступив в ТС первое время нам будет тяжело. Во-первых за 23 года никогда не было легко. И потом почему бы нам не развиваться самостоятельно, с честной и открытой рыночной экономикой, выведя львинуюю ее часть из тени. Тяжело. Да, тяжело. Но и в ТС же будет тяжело, как говорит АША. Зато у нас есть гарантированный шанс стать независимыми от дикататур. Почему же мы идем в ТС?А ответ прост - власти не умеют управлять страной. Некомпететны, непрофессиональны, вороваты и поэтому вынуждены тащиться в ярмо авторитарных стран. И поэтому власть вынуждена врать. В обмен на политический союз они получили свои ништяки и бонусы, и у них все хорошо. Трудно будет не им, трудно будет народу и проданной стране.
Да вы на фотографию ее в статье посмотрите,неадекватное ЛИЦО,задумчивое, уже думает как бы потратить деньги которые дали америкоты за протест в вступление в ТС,даже текст интервью в стиле патриота США -мы типа за свободу,мы свободные ну и так далие,а по существу и по факту не чего реального один только ветер.
КАЗАХИ,РУССКИЕ,УКРАИНЦЫ,УЗБЕКИ,КИРГИЗЫ,ТАДЖИКИ ну вообщем весь народ ПОСТ СОВЕТСКОГО пространства давайте держаться и помогать друг другу,поверти мы не кому не нужны,не США и не Европе наша земля им нужна и наши природные богатства а на все остальное им наплевать,я не призываю к ненависти к США и к Европе но их реально стоит пусть не боятся но остригаться.Тут легко понять,что Путин хочет всех желающих объединить и возродить этакий мини СССР,а что здесь плохого,что не ужели плохо жили ??? по крайне мере в то время Рубль был дороже доллара а этим все сказано
Люди на форуме высказали свое мнение. разве они не имеют на это права? насколько помнится, свобода слова все еще закреплена за каждым гражданином Кыргызстана, даже в нашей миллион раз переписанной Конституции. и если люди имеют мнение, отличное от вашего, то это не значит что всем за это платят, или вы думаете, что чиновники, ратующие за вступление в ТС, делают это за просто так, ради народного блага? как мы видим на примере Казахстана, после вступления в ТС цены на ВСЕ стали постоянно расти, нас ждет тоже самое, только наши цены и их (российские) слишком уж разнятся для нашего кармана, а про поднятие зарплат как-то никто из ратующих не заикался, только говорили, что надо будет потерпеть. тогда не проще ли было терпеть, будучи членом ВТО? Россия просто ищет дополнительный рынок для сбыта своих товаров, а наши товары и там будут не нужны, как стали не нужны казахские и беларуские, но при этом и возможность ввоза иностранного по более низкой процентной ставке будет тоже потеряна. так где же плюс вступления для рядового гражданина? цены - выше, зарплаты - те же...
И опять же, уж простите, не будем забывать, в каком не самом блестящем положении заканчивает год Россия, так зачем же сейчас туда лезть? потому что деньги уже уплОчены?
Живет за счет американцев марионетка. Думать надо головой , а не задом. Мы за ТС и ЕАЭС. Развиваться надо а людям работать и кормить семью. Люди хотят работать у себя на родине, а не где-то в других государствах. А для этого надо ТС и ЕАЭС . Мы за развитие Киргизстана.
Айнура а вы случайно не близкая подруга Дженнифер Псаки ???
А то ваша тупость очень схожа с ее
Не болейте и побольше кушайте рыбку в ней фосфор, а как говорят фосфор полезен для мозга но в вашем случае он не поможет,нет мозга считай калека,просто кушайте что б рот был чем занят что б не болтал что попало да народ в заблуждения не вводил
Кане.
Ты хоть бы тролить научился.
Слабенько.
Зря тебе денежки платят.
Надо пересмотреть твой гонорар.
На вопрос - То есть форум будет проводиться регулярно?
ответ - Да, мы к этому стремимся. При этом речь не обязательно будет идти о Таможенном союзе. Мы будем обсуждать пути развития Кыргызстана. Это могут быть разные сферы.
на форуме против вступления ТС не обязательно речь о ТС, но и пути развития Кыргызстана..... меньше года вникали в проблемы и решили обсудить еще и пути развития.....до вступления нельзя было.....пути развития КР....
На вопрос - - Евразийцы говорят, что США проиграли информационную войну. Они правы?
ответ - - Это миф, создаваемый евразийцами! Нет здесь в информационном пространстве Соединенных Штатов! Они, США, даже не знают, что здесь происходит. На самом деле, это наша гражданская позиция. И мы просто активные, образованные граждане, многие из которых учились за рубежом - в Турции, в Штатах, в Европе...
в США не знают о вступлении КР в ТС....им же нет дел до нас.....совсем ничего незнают....
те кто не учились в Турции,в Штатах,в Европе необразованные граждане....не имеют гражданских позиций....почему бы нам не донести......позициии...
вопрос -- - То есть вы надеетесь, что до мая вы сможете развернуть курс правительства?
ответ -- - Я себе такой вопрос не задавала. Смотрю на процесс. Мы делаем все от нас зависящее. И, по крайней мере, если жизнь ухудшится, буду знать, что я все сделала, выразила свою позицию, говорила, заявляла об этом. Это будет меня успокаивать.
Если жизнь ухудшится,ваш форум разом станет денежным,найдутся деньги, и будете зомбировать Ухудшившую жизнь от вступления ТС....а в США скажут и подольют масло в огонь.....и на костре попляшут.....
Я участвовала в этом Форуме и узнала много интересного и полезного. Все было хорошо организовано. Мне жалко людей, которые ничего не умеют сами и поэтому для них есть только одно объяснение - это все происки США, это очень примитивное мышление. Даже уже не смешно, а просто жалко. Конечно, если человек что то знает и умеет- это агент США, а не надо уметь, надо просто прилепиться к России , без нее мы никуда, и это только и есть счастье,и думать не надо, а кто думает по другому - тот оплачен Госдепом- логика железная, ничего не скажешь.
Вам так легко критиковать Айнуру,вы вначале попробуйте поставить себя вместо нее хотя бы на минуту.Если бы она захотела плыть по течению, то эту статью никто бы из нас и не прочитал бы.Я согласен с ней в том,что чужое навязанное мнение оно рождается не здесь и не у нас в стране.Наклеивать ярлыки легко, но вот подойти и аргументированно полемизировать у нас увы не научились.В этом вся беда ,что искаженную картину мы получаем от ящика , после чего мы испытываем эмоции,которые заранее кем-то планируются и программируются.
Цены на нефть упали на 30% в мире, а в КР они поднялись на 30% потому, что Россия выкупила все предприятия по поставке и продажи ГСМ в стране и является монополистом на рынке в стране. Кыргызские покупатели сглаживают потери России на мировом рынке,чья экономике зависит от продажи нефти и газа. Пол страны больше 6 месяцев сидит без газа из-за того, что Кыргызгаз был продан России. Приближаются холода, отсутствие газа заставляет людей больше пользоваться электричеством, а это увеличивает давление на старую электр инфрастуктуру, которая ломается, что означает, что без света проведут зиму множества людей. С начала года, цены в стране выросли 6 раз, потому что начался этап вхождение КР в Российский Таможенный Союз. В стране идет колонизация. КР колонизирует Россия. У власти сидят люди, которые были обучены в русской системе образования, знающие русский язык лучше родного языка, приученные с детства ублажать русский мир, желающие походить на русского хозяина. Эта власть любит и одновременно боится России. Боится бороться с колонизацией потому, что боится украинского ценария. И эта власть не хочет, чтобы говорили о колонизации, о том, что Россия порабощает КР.
Уверен, что и Ошскую конфликт 24 летней давности, спровоцировали они же, спецслужбы РФ. Недавно прочитала где-то, что причиной этому всегда было и есть желание России убеждать мир в том, что народы, окружающие Россию, не способны создавать свою государственность, что они дики и разобщены, и что без России, сами по себе, они представляют собой угрозу безопасности другим и очаги постоянной нестабильности. Всё больше и больше убеждаюсь в том, что это правда.
Провоцируя конфликты на территории бывшего СССР Россия, таким образом, достигает две цели: 1. вызывает к постсоветским народам недоверие Запада и тем самым отпугивает его 2. посредством "миротворворчества" устанавливает свой контроль.
ТС и ЕАЭС не освобождают товары от пошлин, они из унифицируют т.е. уравнивают. НДС может стать не 12 а 18 как в РФ и РК. Пошлины на товары из Китая станут не 0,50-1 долл. за 1 кг. или 1 куб.метр а процент от реальной стоимости. Это удорожание импорта до 80 %.
Все это хорошо про ВСП+, только не нужны наши товары там. Они неконкуренты, не пройдут дорогую сертификацию и техрегламенты. Плюс доставка будет дорогая (у нас нет моря), товары к сожалению, будут просто дороги. Почему-то наш дорогой либеральный эксперт об этом аккуратно умалчивает.
Если (уже гипотетически) не вступаем в ТС/ЕАЭС - повышается цена на бензин (до уровня Китая или Грузии (~2 доллара за литр), это на ваш либеральный выбор) и газ. Остается закрытой граница с ТС. Наши мигранты остаются все также бесправны в ТС.
Судя по всему эксперт начиталась книг Айн Ренд, они по своему хороши, но к сожалению неприменимы в условиях современного дикого протекционного капитализма.
Кстати, не понимаю как эксперт собирается родить в одночасье работу для миллиона человек, которые могут гипотетически вернуться из ТС.
Алекс Алекс"- А почему они должны закрыть рынки?" - реплика человека, которая в экономике, как заяц в помидорах. А с какого спрашивается, они будут нам рынки открывать, если мы не войдем в ТС? За "спасибо"? Так что твоя конторка к сфере консалтинга в сфере образование должна называться прямо: ООО "Дядя Сэм и Ко"
выступление Лукашенко на встресе с Порошенко смотрел? а Выступление Назарбаева? Не зкрыли рынки для Украины и не собираются. Это Пу любитель шантажем заниматься : открывать-закрывать...
Ainura Djumadilovnaона впервой очередь думает о себе о своем бизнесе ТС минусы только тем людям кто возят товары из других стран у нас нет ничего своего все покупаем если эту систему закрыть тогда только начилибы сами чего-то производить хоть для себя
Не вступим в ТС так и останемся страной торгашей.
большинство хотят войти в состав россии ........... мда
В общем бред недальновидной, которая абсолютно не способна оценивать реальную ситуацию. Живет в своем мире амбиций, а толку от нее ноль.
Молодец Айнура, я поддерживаю не обращай внимание на троллей это ограниченные озлобленные людишки свой компенсируют свой комплекс неполноценности оскорбляя других.
ПифагорВам так легко критиковать Айнуру,вы вначале попробуйте поставить себя вместо нее хотя бы на минуту.Если бы она захотела плыть по течению, то эту статью никто бы из нас и не прочитал бы.Я согласен с ней в том,что чужое навязанное мнение оно рождается не здесь и не у нас в стране.Наклеивать ярлыки легко, но вот подойти и аргументированно полемизировать у нас увы не научились.В этом вся беда ,что искаженную картину мы получаем от ящика , после чего мы испытываем эмоции,которые заранее кем-то планируются и программируются.
Каждый находится на своем месте и каждый выбирает свой путь самостоятельно. Если это путь предательства собственного народа, то это, опять же добровольный выбор. Аргументы за вступление в ТС здесь приводились не раз, почитайте внимательно посты выше, вот только разумных аргументов против вступления от адептов госдепа США и участников форума так представлено и не было. Судя по вашему высказыванию вы, кроме собственной писанины, ничего не читаете.
А что это фактов то нету ! Против и болтовня и все ! Бабки на скамете ито точнее скажут !
или 5 колона шумит ! Тигру мясо на дадают !
Здесь надо проанализировать, в основном в какие страны мы свой товар экспортируем. Возможно, в Европу экспортируем товары. Но масштаб какой? У нас основными торговыми партнерами по экспорту являются Казахстан и Россия. Элементарно, в какие страны экспортируется иссыккульский абрикос, яблоки и груши? Россия и Казахстан. В Джеты-Огузском и в Тонских районах фрукты и овощи местное население продает в эти страны. На этом и они живут, поднимаются. Наш основной рынок сбыта - страны ТС. Наши товары в Европу не пойдут, по евростандарту они не подходят. Если у Кыргызстана был выход к морю, то могли без ТС обойтись. У нас также нет транзитной железной дороги. Выход к Индийскому океану, к сожалению, закрыт, в силу нестабильной ситуации в Афганистане и Пакистане. Путь в Персидский залив через Иран также пока закрыт, в силу политических особенностей наших соседов. В Китай свои товары предлагать - это то же самое, что сапожнику предлагать купить сапоги. Слову нет, местонахождение Кыргызстана - геополитически выгодная, но с экономической точки зрения - неудачная. Местонахождение нашей страны - тупиковая пока. Поэтому нам придется войти в ТС, мы вынуждены, как и были вынуждены войти в состав России 150 лет назад. К сожалению, у нас выбор невелик. Мы вынуждены быть вместе с русскими, иначе мы будем с китайцами.А кто такие китайцы, кыргызы знают непонаслышке вот уже больше тысячи лет. Прежде чем горланить, посмотрите на историю, какие причины были для вступления кыргызов в состав России. Как правило, история всегда повторяется.
Труба некоторые комментарии доставляют. Я хоть и не особо разобрался в том за я или против вступления в ТС, но одно могу сказать точно: Айнура нагло врет.
Немного сталкивался с электронной коммерцией и знаю на 100%, что Paypal аккаунты из КР не могут принимать деньги! В той же России только недавно эта возможность появилась, а у нас она даже и не планируется. И обойти это законными методами невозможно, да и незаконными навряд ли получится у простого гражданского активиста Так что врет она об источниках финансирования, очень нагло врет.
А то, что некоторые комментарии сторонников Айнуры ну уж слишком рафинированные, мне не показалось? И обороты речи у них ну совсем не наши.
Что касается ТС - то время все расставит по своим местам.
P.S. представил, что я, вместо того, чтобы работать, бегаю распечатываю листовки, организую народ на акции и мне стало смешно
НектоКана11А как же Афганистан, Йемен, Бангладеш, Тимор, Камбоджа, Непал? Капиталистические государства, проамериканские, а уровень жизни - ниже плинтуса.... и это еще не все. Взгляните на африканские страны - бывшие колонии капиталистических государств. Ресурсы выкачали оттуда и все, а они теперь бедствуют. Не надо там брать Ю. Корею или Японию, не надо. Кстати им тоже не сладко приходится. Всем известно - от капитализма погибло очень много людей и разрушилось много государств. Это общеизвестный факт. Югославия, к примеру.
А низкий уровень жизни на пост-советских государствах общеизвестен: приход местных князьков к власти, воровство, распродажа и приватизация гос. имущества, как факт - разорение экономики государства.
И, кстати, насчет Прибалтики: уж не скажу, что там уровень жизни выше, чем в России (в России, кстати неплохо живется, своими глазами видел, смело могу утверждать) держатся они (Страны Прибалтики) в основном, за счет с/х, и также, как поляки и др. Восточная Европа трудятся на благо других, более богатых стран (Германия, Франция, Англия и т. д.)
И не надо тут разглагольствовать про низкий уровень при, цитата: "СОВКЕ". Если не жил - не берись, даже, утверждать об этом, гиблое это дело, ибо свое вранье не докажешь ты людям, которые видели все своими глазами.
Речь не идет о пользе/вреде капитализма. Капитализм сайчас везде, в том числе и в РФ и даже на Кубе, где разрешили частное предпринимательство. В Прибалтике уровень жизни выше чем в РФ, уровень коррупции в разы меньше, я уже не говорю о том что РФ находится в аутсайдерах по производительности труда. И всё это НЕ потому что русские глупые или плохие, а потому что в РФ коррумпированная система прикрытая имперскими замашками б/у кгбшика и обидой на весь мир, в том числе на братские славянские народы. А на счет приватизации, то в США, ЕС, Сингапуре вообще нет гос предприятий, но есть защита частной собственности и законность. Ваши примеры про Непал, Камбоджу итд несостоятельны поскольку там дело не в капитализме а всё в той же коррупции и отсутствии реформ.
Я против ТСВообще мне кажется если кто-то хочет куда-то вступить или войти, то как правило интерес проявляет сам желающий, тоже самое если Кыргызстан хочет стать членом ТС или еще что-нибудь то сам должен бегать и проситься, готовиться войти итп итд. Но с ТС как-то все не так, все делается наоборот, т.е. Россия только торопит и вынуждает войти, такое ощущение что КР заставляет аж через не хочу.
Для начала надо ответить на вопрос, - а Правительство КР, само знает чего хочет (надо делать)? Вот именно, не знает. Привыкли, что за нас всегда все решали. Так удобнее (тем, кто во власти). Зачем утруждать себя, делать прогнозы, разрабатывать стратегии социально-экономического развития ...?! Пусть за КР думают товарищи из РФ, а они (власть предержащие байкеши) будут здесь, в КР, подворовывать.
А по теме - реалии таковы, что если КР, не имея морских выходов в другие страны, навряд ли сможет вести экономическую деятельность со странами, не входящими в ТС.
Авасколько желчи в сторону Айнуры. И только из-за того, что человек хочет, чтобы его страна пошла по цивилизованному пути. Как можно объединяться со страной с запредельным уровнем коррупции? Где нельзя возмущаться действиями властей? Со страной агрессором? С неэффективной экономикой и несправедливой политикой. Она настоящий патриот своей страны, хорошо что у нас есть такие люди.
Я не ратую за вступление в ТС, но вы батенька, я так подозреваю, тоже, товарищ из одного проекта по борьбе с заболеваниями, финансируемых госдепом?!
- Под этой страной, я так понимаю, подразумеваете США?
- Или вы хотите сказать, что США не страна с "запредельным уровнем коррупции"?
- В США можно возмущаться действиями властей? Если нет, то что-же происходит в Фергюсоне, и уже во многих других штатах?
- Поясните, что значит неэффективная экономика и несправедливая политика? Сведения об уровне государственного долга США, об общей массе ничем не подтвержденных долларов и о том, что творят США по всему миру вам в помощь в размышлениях по этому вопросу.
Чолпонкулова, прячь свои проамериканские уши лучше,за версту видно !
" Кыргоол
А ответ прост - власти не умеют управлять страной. Некомпететны, непрофессиональны, вороваты и поэтому вынуждены тащиться в ярмо авторитарных стран. И поэтому власть вынуждена врать. В обмен на политический союз они получили свои ништяки и бонусы, и у них все хорошо. Трудно будет не им, трудно будет народу и проданной стране"
+1! власти не умеют управлять страной
Втягивание КР в ТС - это преступление по отношению к собственному народу.!
ИскандерПосле фразы "Когда я работала в американской торговой палате" стало понятно, чьи интересы блюдет и чьи деньги отрабатывает эта активистка.
вот-вот. полностью с вами согласна
противнику ТС, а вы можете обосновать своё обвинение?
и вообще, не вижу смысла в озвучивании позиции, человека, который работал на США
Анна Яловкина зачем вы вообще даете слово таким как эта Айнура. Она же про американская болтушка. Защищает и отрабатывает деньги обамки барака. Или вы сама против интеграции с Россией??
теперь дайте слово для грамотного защитника ТС и интеграции.
Класс! ... неоднократно встретилась формулировка "кремлевская пропаганда" .. .супер! ... слова человека, работавшего в АМЕРИКАНСКОЙ торгово-промышленной палате! ... так от кого пропаганда-то прет? ... уважаемая, не смешите! ... ваш госдеп страну уже до ручки довел! ... давайте уже жить и работать с соседями, которые проверены десятилетиями созидательного труда. ... а вам ... да - давно пора перебираться в страну, где ваши идеи могут пригодиться в дальнейшем развале экономики малых слаборазвитых стран ... вам, мадам, в африку надо ... здесь ваш эрзац-патриотизм вряд-ли пригодится!
хе-хе, госдеп довел до ручки? а я думал что коррупция. Значит Сингапур госдеп до ручки не довел, а Кыргызстан довел-таки. интересная логика
Узбекистан также экспортирует свои только в РФ и Казахстан, но что то не стремится в таможенный союз. И это подводит к сомнению о необходимости в входе в тс
Русские не хотят, чтобы у нас был свободный выбор.
МихаилКласс! ... неоднократно встретилась формулировка "кремлевская пропаганда" .. .супер! ... слова человека, работавшего в АМЕРИКАНСКОЙ торгово-промышленной палате! ... так от кого пропаганда-то прет? ... уважаемая, не смешите! ... ваш госдеп страну уже до ручки довел! ... давайте уже жить и работать с соседями, которые проверены десятилетиями созидательного труда. ... а вам ... да - давно пора перебираться в страну, где ваши идеи могут пригодиться в дальнейшем развале экономики малых слаборазвитых стран ... вам, мадам, в африку надо ... здесь ваш эрзац-патриотизм вряд-ли пригодится!
В точку!
Вообще, как только встречаешь в тексте словосочетание "кремлевская пропаганда", сразу перестаешь относиться к этом тексту серьезно. Потому, что тот, кто эту формулировку употребляет, держит нас, читателей за безмозглых идиотов, не способных мыслить самостоятельно. Значит, мы опять же имеем дело с пропагандой.
Обращаю внимание на последнюю фразу, ключевую:
- В принципе Таможенный союз за основу своих регламентов взял европейские нормы и механизмы. Но там все подведено под интересы России.
Обоснуй, что под интересы России! Разложи нам, дебилам, все по полочкам (если вообще знакома с предметом обсуждения)! Нет, Айнура сказала - мы должны верить на слово.
Вместо анализа - политическая трескотня, набор избитых штампов.
США совершили большую ошибку. Чтобы получть шанс сорвать интеграцию, самое лучшее, что они могли сделать - занять совершенно отстраненную позицию. И не палиться через таких, как Чопонкулова. В итоге получили обратный эффект.
Двадцать лет Кыргызстан живет "свободно" ! И за двадцать лет такие как эта почему-то ничего не развили, ничего не построили, ничего не достигли ! Если бы ее сказки работали - мы бы уже были развитой страной, но мы же нищаем с каждым годом ! Ее сказки - это просто сказки озабоченной, у которой нет хорошего мужика !
Меня удручает только одно, почему все документы подписываются спешно, пачками, без обсуждения? Кыргызгаз мы также продавали, тихо, без аудита Счетной палаты и обнародования его результатов и даже не обсудив а что будет с югом страны. Все таки интеграция вещь серьезная и надо просчитывать все плюсы и минусы и только потом принимать решения. Да у нас очень много неудачных международных проектов (таза суу 1 этап), но кто в этом виноват отчасти те кто финансировал но и наши хапуги внесли свою лепту. Что касается Российских вложений. В период правления Бакиева КР получил порядка 300 млн. долларов и они с процентами явились для кыргызского народа 500 млн долларов которые нам РФ списала. Вопрос кто виноват в увеличении долга КР перед Россией кыргызский народ, который даже не почувствовал этих вложений или хотя почувствовал как усилилась власть Бакиева. Русгидро получил возможность строить Верхненарынский каскад ГЭС и сегодня уже эксперты говорят что нужна срочно совместная КР с РФ аудит счетных палат этих двух стран. Кстати Русгидро знаменитая компания в России которая проворовалась у себя на родине и ей дали возможность строить здесь. Про поставку газа на юг и цены на бензин при падении цен на нефть я промолчу, потому что мы получаем то что заслуживаем. Нас очень долго пугали, чтобы мы в одночасье стали бы свободно мыслить и не бояться в том, чтобы свободно излагать свои идеи и претворять их в жизнь. Да может быть интеграция и нужна (экономическая) но только на равных условиях, чего мы не видим ни по отношению к Белоруссии, ни по отношению к Казахстану. Условия внутри союза диктуются крупной стороной и наверно в его интересах. Какие же интересы преследуем мы сегодня: помощь нашим гастербайтерам? Так Россия уже заявила что будут ужесточены условия прибытия в РФ, и при нынешних условиях когда обесценивается российский рубль, нашим соотечественникам и так не остается смысла работать на чужбине. Одним словом, очень хочется оставаться демократическим государством, где каждый мог бы свободно высказывать свою позицию и мы еще должны научиться слушать и слышать друг друга.
Узбекистан это страна с большими запасами золота, урана, меди, хлопка. Самое главное с трудолюбивым народом, который со школьной скамьи завязан с хлопковыми полями. В свою очередь Кыргызстан представлен такими халявщиками как эта дама, которая фактически получает зарплату от иностранного государства и вмешивается в политические дела. В Узбекистане эту особу лечили в психушке.
Рита КарасартоваМеня удручает только одно, почему все документы подписываются спешно, пачками, без обсуждения? Кыргызгаз мы также продавали, тихо, без аудита Счетной палаты и обнародования его результатов и даже не обсудив а что будет с югом страны. Все таки интеграция вещь серьезная и надо просчитывать все плюсы и минусы и только потом принимать решения. Да у нас очень много неудачных международных проектов (таза суу 1 этап), но кто в этом виноват отчасти те кто финансировал но и наши хапуги внесли свою лепту. Что касается Российских вложений. В период правления Бакиева КР получил порядка 300 млн. долларов и они с процентами явились для кыргызского народа 500 млн долларов которые нам РФ списала. Вопрос кто виноват в увеличении долга КР перед Россией кыргызский народ, который даже не почувствовал этих вложений или хотя почувствовал как усилилась власть Бакиева. Русгидро получил возможность строить Верхненарынский каскад ГЭС и сегодня уже эксперты говорят что нужна срочно совместная КР с РФ аудит счетных палат этих двух стран. Кстати Русгидро знаменитая компания в России которая проворовалась у себя на родине и ей дали возможность строить здесь. Про поставку газа на юг и цены на бензин при падении цен на нефть я промолчу, потому что мы получаем то что заслуживаем. Нас очень долго пугали, чтобы мы в одночасье стали бы свободно мыслить и не бояться в том, чтобы свободно излагать свои идеи и претворять их в жизнь. Да может быть интеграция и нужна (экономическая) но только на равных условиях, чего мы не видим ни по отношению к Белоруссии, ни по отношению к Казахстану. Условия внутри союза диктуются крупной стороной и наверно в его интересах. Какие же интересы преследуем мы сегодня: помощь нашим гастербайтерам? Так Россия уже заявила что будут ужесточены условия прибытия в РФ, и при нынешних условиях когда обесценивается российский рубль, нашим соотечественникам и так не остается смысла работать на чужбине. Одним словом, очень хочется оставаться демократическим государством, где каждый мог бы свободно высказывать свою позицию и мы еще должны научиться слушать и слышать друг друга.
Власть тупа и ленива. И воровата. Они сидят на бонусах роснефти и газпрома. Конечно у них все хорошо. И думать ни о чем не надо. Чтобы развивать страну, нужны мозги, жележная воля и принципы. Нужно стратегическое мышление. Есть у власти мозги, желание, умение, профессионализм? Вот и все. Вот и приходится лгать и изворачиваться! Вывести экономику из тени, победить коррупцию, нанять профессиональных экспертов, и завтра наша честная и открытая экономика опередит российскую. Но кто это будет делать?
совокКана11просто у человека продвинутое западное видение, как когда то было у лидеров Сингапура, Малайзии, ОАЭи Юж. Кореи.
Верно, а совки-русофилы тянут страну в прошлое
Достаточно сравнить уровень жизни населения прибалтики, которая пошла по европейскому пути и россии и ее сателлитов
Выводы очевидны
Совок, он и в Африке совок
Ну так иди ты в гейропу плз, че здесь отираешься? Грывны отрабатываешь? Бу-га-га.
гражданин КРАнна Яловкина зачем вы вообще даете слово таким как эта Айнура. Она же про американская болтушка. Защищает и отрабатывает деньги обамки барака. Или вы сама против интеграции с Россией??
теперь дайте слово для грамотного защитника ТС и интеграции.
А что право голоса в Кыргызстане уже только путлеровские подпевалы имеют?
КанасовокКана11просто у человека продвинутое западное видение, как когда то было у лидеров Сингапура, Малайзии, ОАЭи Юж. Кореи.
Верно, а совки-русофилы тянут страну в прошлое
Достаточно сравнить уровень жизни населения прибалтики, которая пошла по европейскому пути и россии и ее сателлитов
Выводы очевидны
Совок, он и в Африке совок
Ну так иди ты в гейропу плз, че здесь отираешься? Грывны отрабатываешь? Бу-га-га.
Уж лучше быть совком трудолюбивым чем провокатором продажным.
Некто
И, кстати, насчет Прибалтики: уж не скажу, что там уровень жизни выше, чем в России (в России, кстати неплохо живется, своими глазами видел, смело могу утверждать) держатся они (Страны Прибалтики) в основном, за счет с/х, и также, как поляки и др. Восточная Европа трудятся на благо других, более богатых стран (Германия, Франция, Англия и т. д.)
Хороший пример - миграция
Из прибалтики в россию миграции практически нет, хотя там вроде как русских притесняют
А вот из россии каждый год несколько десятков тысяч граждан правдами и неправдами хотят получить вид на жительство с прибалтике
Самое удивительное что они не против ТС выступают..а против какой бы то нибыло политики России. Уймитесь.У вас было время за 20 лет страну поднять!
Карасартова какая демократия вам по душе?
1. США - полицейская, которая насмерть убивает подростка, где у каждого дома ствол, как так граждане не верят в свою безопасность.
2. Сингапурская - жёсткая цензура
3. Малайзийская - исламская
4. Германская - заблудшая между капиталом церковью и мечетям
5. Арабская - где монархи женяться на час
Вы уточните пожалуйста нам, не ведающим...
ГражданинКане.
Ты хоть бы тролить научился.
Слабенько.
Зря тебе денежки платят.
Надо пересмотреть твой гонорар.
Вы бы хоть ник свой полностью прописывали - Гражданин РФ, посольство РФ
Рита КарасартоваМеня удручает только одно, почему все документы подписываются спешно, пачками, без обсуждения? Кыргызгаз мы также продавали, тихо, без аудита Счетной палаты и обнародования его результатов и даже не обсудив а что будет с югом страны. Все таки интеграция вещь серьезная и надо просчитывать все плюсы и минусы и только потом принимать решения. Да у нас очень много неудачных международных проектов (таза суу 1 этап), но кто в этом виноват отчасти те кто финансировал но и наши хапуги внесли свою лепту. Что касается Российских вложений. В период правления Бакиева КР получил порядка 300 млн. долларов и они с процентами явились для кыргызского народа 500 млн долларов которые нам РФ списала. Вопрос кто виноват в увеличении долга КР перед Россией кыргызский народ, который даже не почувствовал этих вложений или хотя почувствовал как усилилась власть Бакиева. Русгидро получил возможность строить Верхненарынский каскад ГЭС и сегодня уже эксперты говорят что нужна срочно совместная КР с РФ аудит счетных палат этих двух стран. Кстати Русгидро знаменитая компания в России которая проворовалась у себя на родине и ей дали возможность строить здесь. Про поставку газа на юг и цены на бензин при падении цен на нефть я промолчу, потому что мы получаем то что заслуживаем. Нас очень долго пугали, чтобы мы в одночасье стали бы свободно мыслить и не бояться в том, чтобы свободно излагать свои идеи и претворять их в жизнь. Да может быть интеграция и нужна (экономическая) но только на равных условиях, чего мы не видим ни по отношению к Белоруссии, ни по отношению к Казахстану. Условия внутри союза диктуются крупной стороной и наверно в его интересах. Какие же интересы преследуем мы сегодня: помощь нашим гастербайтерам? Так Россия уже заявила что будут ужесточены условия прибытия в РФ, и при нынешних условиях когда обесценивается российский рубль, нашим соотечественникам и так не остается смысла работать на чужбине. Одним словом, очень хочется оставаться демократическим государством, где каждый мог бы свободно высказывать свою позицию и мы еще должны научиться слушать и слышать друг друга.
сегодня бездарный АША подписывает договор по ТС. короче, прощай путь парламентаризма, демократии, свободы слова и т.д. Вновь откат!
только-только начинали бы вроде вкушать плоды свободы и снова в диктатуру. не будем мы, Рита эже, оставаться демократическим государством в союзе с диктатурами и авторитарными государства. нас ждет дорога в дикатуру и не иначе.
Предложение всем НПО собраться и провести митинг в Вашингтоне перед белым домом по отмене смертной казни. Хочется посмотреть на лица равшана и омурбека сплющенные об асфальт
совокКанасовокКана11просто у человека продвинутое западное видение, как когда то было у лидеров Сингапура, Малайзии, ОАЭи Юж. Кореи.
Верно, а совки-русофилы тянут страну в прошлое
Достаточно сравнить уровень жизни населения прибалтики, которая пошла по европейскому пути и россии и ее сателлитов
Выводы очевидны
Совок, он и в Африке совок
Трудолюбивые - это Европа
Без гигантских природных ресурсов живут на порядок лучше расеян
Так что в Росии ленивые живут или как?
Столько богатств а народ нищий...
Уж лучше быть совком трудолюбивым чем провокатором продажным.
местныйСамое удивительное что они не против ТС выступают..а против какой бы то нибыло политики России. Уймитесь.У вас было время за 20 лет страну поднять!
Так в россии царь путлер уже 15 лет на троне
при этом имел гигантские доходы от сверхцен на нефть
и где развитие экономики?
где расейский хайтек?
11НектоКана11А как же Афганистан, Йемен, Бангладеш, Тимор, Камбоджа, Непал? Капиталистические государства, проамериканские, а уровень жизни - ниже плинтуса.... и это еще не все. Взгляните на африканские страны - бывшие колонии капиталистических государств. Ресурсы выкачали оттуда и все, а они теперь бедствуют. Не надо там брать Ю. Корею или Японию, не надо. Кстати им тоже не сладко приходится. Всем известно - от капитализма погибло очень много людей и разрушилось много государств. Это общеизвестный факт. Югославия, к примеру.
А низкий уровень жизни на пост-советских государствах общеизвестен: приход местных князьков к власти, воровство, распродажа и приватизация гос. имущества, как факт - разорение экономики государства.
И, кстати, насчет Прибалтики: уж не скажу, что там уровень жизни выше, чем в России (в России, кстати неплохо живется, своими глазами видел, смело могу утверждать) держатся они (Страны Прибалтики) в основном, за счет с/х, и также, как поляки и др. Восточная Европа трудятся на благо других, более богатых стран (Германия, Франция, Англия и т. д.)
И не надо тут разглагольствовать про низкий уровень при, цитата: "СОВКЕ". Если не жил - не берись, даже, утверждать об этом, гиблое это дело, ибо свое вранье не докажешь ты людям, которые видели все своими глазами.
Речь не идет о пользе/вреде капитализма. Капитализм сайчас везде, в том числе и в РФ и даже на Кубе, где разрешили частное предпринимательство. В Прибалтике уровень жизни выше чем в РФ, уровень коррупции в разы меньше, я уже не говорю о том что РФ находится в аутсайдерах по производительности труда. И всё это НЕ потому что русские глупые или плохие, а потому что в РФ коррумпированная система прикрытая имперскими замашками б/у кгбшика и обидой на весь мир, в том числе на братские славянские народы. А на счет приватизации, то в США, ЕС, Сингапуре вообще нет гос предприятий, но есть защита частной собственности и законность. Ваши примеры про Непал, Камбоджу итд несостоятельны поскольку там дело не в капитализме а всё в той же коррупции и отсутствии реформ.
Повторюсь. Не был в России и в Прибалтике даже не обсуждай. По СМИ судить не надо, правду они скрывают. Я вот, тоже думал, что Россия нищая, коррумпированная страна со спившимся населением, пока не побывал там. Мнение мое об этой стране кардинально изменилось. А вот Прибалтику не берусь обсуждать, но точно знаю - промышленности там нет. Ее распродали Евросоюзу за копейки. А это уже о многом говорит.
И еще: хватит уже писать, что Россия во всем виновата, как пятая колонна. Это еще ни чем не обосновано. Наоборот, все факты говорят, о том, РФ, как раз таки всегда стремилась к миру и была дружелюбной, всем помогала.
Насчет российской промышленности: В одной только малюсенькой Калининградской области с населением всех 700 тыс. чел. работает уже больше 100 мелких и крупных предприятий. Так что ваше утверждение об отсталось промышленности в РФ ничем не обосновано, впрочем, как всегда.
А насчет коррупции в РФ я вообще молчу. Масштабы не те. Вон, в США существуют целые организации по изменению законов. Работают так: приносишь мешок денег - мана ушундай - закон изменяют в твою пользу. В России такого нет, и тем более суммы не такие. И, ДА, воруют и воровали везде и всегда.
Обижается, как раз таки, на весь мир Обама, который безрезультатно вводит уже n-ный пакет санкций против России. Опять болтология с вашей стороны.
Обиду на славянские народы вы объясняете агрессией России на Украину? Голубчик, да если бы России действительно направила войска в Украину, все эти майдауны бежали из своей Рады, сверкая пятками.
КанаХороший пример - миграция
Из прибалтики в россию миграции практически нет, хотя там вроде как русских притесняют
А вот из россии каждый год несколько десятков тысяч граждан правдами и неправдами хотят получить вид на жительство с прибалтике
Господин соврамши, где это такие сказки рассказывают? Никак в госдепе США Псаки подсказала. Если что, в прибалтике русским выдают паспорта не граждан и они там даже голосовать не имеют права, из России туда никто не стремится, даже наоборот. Численность прибалтийских государств за годы независимости сократилась почти на 50%. Даже люди титульных национальностей валят в Европу на заработки, поскольку промышленность и сельское хозяйство в этих странах почти полностью уничтожена в связи с условиями вступления в евросоюз. Аффтар, пиши исчо, смешно получается, когда безграмотные тролли пытаются пропихивать госдеповскую пропаганду.
прочтите комментарий под ником Артемий Валданов. цитата ---Уверен, что и Ошскую конфликт 24 летней давности, спровоцировали они же, спецслужбы РФ. Недавно прочитала где-то, что причиной этому всегда было и есть желание России убеждать мир в том, что народы, окружающие Россию...
Да хоть комментируйте правильно, а то жутко становится вроде ник мужского рода - но он вдруг прочиталА,невольно образ Кончиты возникает или Вы так пропаганду скрытно делаете......
Артемий - 24 года назад 2014 - 24=1990 год ???? какая нах в те годы спецслужба РФ????
может вы ошиблись со спецслужбой страны???
Слушайте, не все американские подачки хорошие. Они на спаде. Гниют изнутри.
Канагражданин КРАнна Яловкина зачем вы вообще даете слово таким как эта Айнура. Она же про американская болтушка. Защищает и отрабатывает деньги обамки барака. Или вы сама против интеграции с Россией??
теперь дайте слово для грамотного защитника ТС и интеграции.
А что право голоса в Кыргызстане уже только путлеровские подпевалы имеют?
Судя по вашей активности, не только "путлеровские"
КанаНекто
И, кстати, насчет Прибалтики: уж не скажу, что там уровень жизни выше, чем в России (в России, кстати неплохо живется, своими глазами видел, смело могу утверждать) держатся они (Страны Прибалтики) в основном, за счет с/х, и также, как поляки и др. Восточная Европа трудятся на благо других, более богатых стран (Германия, Франция, Англия и т. д.)
Хороший пример - миграция
Из прибалтики в россию миграции практически нет, хотя там вроде как русских притесняют
А вот из россии каждый год несколько десятков тысяч граждан правдами и неправдами хотят получить вид на жительство с прибалтике
Слушай, Васек, из России за последний год уехало в разные страны реально только 50-60 тыс. человек. Кому ты доказываешь? Поверь мне, если бы россияне так рвались в Прибалтику таким количеством, то Калининградской области уже не было бы, там была бы Литва. Люди туда ездят только лишь для Ну что за суждения, елы-палы? Хоть немножечко надо логику включать.
АгаКанаХороший пример - миграция
Из прибалтики в россию миграции практически нет, хотя там вроде как русских притесняют
А вот из россии каждый год несколько десятков тысяч граждан правдами и неправдами хотят получить вид на жительство с прибалтике
Господин соврамши, где это такие сказки рассказывают? Никак в госдепе США Псаки подсказала. Если что, в прибалтике русским выдают паспорта не граждан и они там даже голосовать не имеют права, из России туда никто не стремится, даже наоборот. Численность прибалтийских государств за годы независимости сократилась почти на 50%. Даже люди титульных национальностей валят в Европу на заработки, поскольку промышленность и сельское хозяйство в этих странах почти полностью уничтожена в связи с условиями вступления в евросоюз. Аффтар, пиши исчо, смешно получается, когда безграмотные тролли пытаются пропихивать госдеповскую пропаганду.
Немного статистики - с 2011 по 2013 годы вид на жительство в латвии получили более 12400 человек, 70 процентов из них россияне.
А Сравнивать уровень и качество жизни в прибалтике и россии вообще смешно
Лучше уж Любэ, чем кончита.
КанаАгаКанаХороший пример - миграция
Из прибалтики в россию миграции практически нет, хотя там вроде как русских притесняют
А вот из россии каждый год несколько десятков тысяч граждан правдами и неправдами хотят получить вид на жительство с прибалтике
Господин соврамши, где это такие сказки рассказывают? Никак в госдепе США Псаки подсказала. Если что, в прибалтике русским выдают паспорта не граждан и они там даже голосовать не имеют права, из России туда никто не стремится, даже наоборот. Численность прибалтийских государств за годы независимости сократилась почти на 50%. Даже люди титульных национальностей валят в Европу на заработки, поскольку промышленность и сельское хозяйство в этих странах почти полностью уничтожена в связи с условиями вступления в евросоюз. Аффтар, пиши исчо, смешно получается, когда безграмотные тролли пытаются пропихивать госдеповскую пропаганду.
Немного статистики - с 2011 по 2013 годы вид на жительство в латвии получили более 12400 человек, 70 процентов из них россияне.
А Сравнивать уровень и качество жизни в прибалтике и россии вообще смешно
12400 человек это вообще ничто для населения России. Нашел, чем аргументировать.
КанаАгаКанаХороший пример - миграция
Из прибалтики в россию миграции практически нет, хотя там вроде как русских притесняют
А вот из россии каждый год несколько десятков тысяч граждан правдами и неправдами хотят получить вид на жительство с прибалтике
Господин соврамши, где это такие сказки рассказывают? Никак в госдепе США Псаки подсказала. Если что, в прибалтике русским выдают паспорта не граждан и они там даже голосовать не имеют права, из России туда никто не стремится, даже наоборот. Численность прибалтийских государств за годы независимости сократилась почти на 50%. Даже люди титульных национальностей валят в Европу на заработки, поскольку промышленность и сельское хозяйство в этих странах почти полностью уничтожена в связи с условиями вступления в евросоюз. Аффтар, пиши исчо, смешно получается, когда безграмотные тролли пытаются пропихивать госдеповскую пропаганду.
Немного статистики - с 2011 по 2013 годы вид на жительство в латвии получили более 12400 человек, 70 процентов из них россияне.
А Сравнивать уровень и качество жизни в прибалтике и россии вообще смешно
Тем более за 2-3 года. Это фигня. А уровень жизни даже не обсуждай. Если Прибалтика в Ес это еще не значит, чтоб живет лучше, чем Россия.
КанаАгаКанаНемного статистики - с 2011 по 2013 годы вид на жительство в латвии получили более 12400 человек, 70 процентов из них россияне.
А Сравнивать уровень и качество жизни в прибалтике и россии вообще смешно
Держи еще статистику, господин соврамши:
Самые оптимистические данные свидетельствуют о том, что население этого государства ежегодно уменьшается примерно на 5-10 тыс. человек. В целом потери Латвии от эмиграции в XXI веке оцениваются в пределах от 140 до 250 тыс. человек. Даже исходя из того что естественный прирост населения Латвии продолжается, но он сводится на нет и превращается в свою противоположность благодаря эмиграции. По данным латвийских исследователей, из тех, кто ещё не выехал (в возрасте от 18 до 60 лет) в ближайшем будущем намерены это сделать более трети. В результате евроинтеграции, Латвию покинул каждый пятый житель, а каждый третий остался безработным…
В Эстонии расходы на социальную защиту составляют 16,1% от валового внутреннего продукта (ВВП). По этому показателю Эстония занимает предпоследнее место среди 28 стран ЕС, опередив лишь Латвию, В Латвии этот показатель наименьший в ЕС и составляет 15,1%. Менее 20% тратят лишь: Румыния - 16,3%, Литва - 17,0%, Болгария - 17,7%, Словакия - 18,2%, Мальта — 18,9% и Польша — 19,2% Более 30% от ВВП в 2011 году тратили на социальную защиту в Дании - 34,3%, Франции - 33,6%, Нидерландах - 32,3%, Бельгии - 30,4%, Греции - 30,2% и Финляндии - 30,0%.
Существенному сокращению были подвержены в странах Балтии заработные платы государственных служащих: в Литве и Латвии, начиная с 2009 года, они сократились примерно на 10%, а в Эстонии – на 15%. Работники бюджетной сферы в целом более всего пострадали в Латвии – их доходы уменьшились за прошедший год почти на 40%.
После вступления в Евросоюз в странах Балтии резко выросли безработица, бюджетный дефицит и государственный долг
Интеграция в ЕС балтийских государств негативно отразилась на занятости населения. Так, к примеру, в Эстонии безработица выросла с 4,7% до 14,6%, в Литве – с 4,3% до 17,3%, а в Латвии – с 6,0% до 17,1%. Согласно статистике Eurostat, уровень безработицы в Латвии составил 16,2%, В Литве – 15,6%, в Эстонии – 12,8%, при среднем показателе по ЕС в 9,5%. В 2011-2012 - 2013 годах безработица в странах Балтии росла стремительными темпами. Важно учитывать и то обстоятельство, что национальная статистика стран региона не учитывает сотни тысяч человек, которые уехали на работу в Великобританию, Ирландию и скандинавские страны. Высоким остается уровень безработных среди молодежи до 24 лет: в Литве он составляет 33,2%, в Латвии – 30,2%, в Эстонии – 21,8%, тогда как в среднем по ЕС – 21%. В странах Балтии увеличился дефицит государственного бюджета и, соответственно, государственный долг. Так, Литва увеличила дефицит государственного бюджета в 8 раз и довела его до 12,1 % от размера ВВП. Дефицит бюджета составил уже 7,1% от ВВП. Государственный долг Литвы за этот же период вырос с 16,9 до 29,5% и это при том, что темпы экономического роста в этом государстве в 2012 - 2013 гг. еще более замедлились. В Латвии дефицит государственного бюджета вырос в 28 раз и достиг величины 10,2% от ВВП. Дефицит бюджета составил 7,7%. Государственный долг увеличился за это же время с 9,0 до 36,7%. Существует опасность того, что к 2014 году государственный долг этого государства возрастет до 52%.
АгаКанаАгаКанаНемного статистики - с 2011 по 2013 годы вид на жительство в латвии получили более 12400 человек, 70 процентов из них россияне.
А Сравнивать уровень и качество жизни в прибалтике и россии вообще смешно
Держи еще статистику, господин соврамши:
Самые оптимистические данные свидетельствуют о том, что население этого государства ежегодно уменьшается примерно на 5-10 тыс. человек. В целом потери Латвии от эмиграции в XXI веке оцениваются в пределах от 140 до 250 тыс. человек. Даже исходя из того что естественный прирост населения Латвии продолжается, но он сводится на нет и превращается в свою противоположность благодаря эмиграции. По данным латвийских исследователей, из тех, кто ещё не выехал (в возрасте от 18 до 60 лет) в ближайшем будущем намерены это сделать более трети. В результате евроинтеграции, Латвию покинул каждый пятый житель, а каждый третий остался безработным…
В Эстонии расходы на социальную защиту составляют 16,1% от валового внутреннего продукта (ВВП). По этому показателю Эстония занимает предпоследнее место среди 28 стран ЕС, опередив лишь Латвию, В Латвии этот показатель наименьший в ЕС и составляет 15,1%. Менее 20% тратят лишь: Румыния - 16,3%, Литва - 17,0%, Болгария - 17,7%, Словакия - 18,2%, Мальта — 18,9% и Польша — 19,2% Более 30% от ВВП в 2011 году тратили на социальную защиту в Дании - 34,3%, Франции - 33,6%, Нидерландах - 32,3%, Бельгии - 30,4%, Греции - 30,2% и Финляндии - 30,0%.
Существенному сокращению были подвержены в странах Балтии заработные платы государственных служащих: в Литве и Латвии, начиная с 2009 года, они сократились примерно на 10%, а в Эстонии – на 15%. Работники бюджетной сферы в целом более всего пострадали в Латвии – их доходы уменьшились за прошедший год почти на 40%.
После вступления в Евросоюз в странах Балтии резко выросли безработица, бюджетный дефицит и государственный долг
Интеграция в ЕС балтийских государств негативно отразилась на занятости населения. Так, к примеру, в Эстонии безработица выросла с 4,7% до 14,6%, в Литве – с 4,3% до 17,3%, а в Латвии – с 6,0% до 17,1%. Согласно статистике Eurostat, уровень безработицы в Латвии составил 16,2%, В Литве – 15,6%, в Эстонии – 12,8%, при среднем показателе по ЕС в 9,5%. В 2011-2012 - 2013 годах безработица в странах Балтии росла стремительными темпами. Важно учитывать и то обстоятельство, что национальная статистика стран региона не учитывает сотни тысяч человек, которые уехали на работу в Великобританию, Ирландию и скандинавские страны. Высоким остается уровень безработных среди молодежи до 24 лет: в Литве он составляет 33,2%, в Латвии – 30,2%, в Эстонии – 21,8%, тогда как в среднем по ЕС – 21%. В странах Балтии увеличился дефицит государственного бюджета и, соответственно, государственный долг. Так, Литва увеличила дефицит государственного бюджета в 8 раз и довела его до 12,1 % от размера ВВП. Дефицит бюджета составил уже 7,1% от ВВП. Государственный долг Литвы за этот же период вырос с 16,9 до 29,5% и это при том, что темпы экономического роста в этом государстве в 2012 - 2013 гг. еще более замедлились. В Латвии дефицит государственного бюджета вырос в 28 раз и достиг величины 10,2% от ВВП. Дефицит бюджета составил 7,7%. Государственный долг увеличился за это же время с 9,0 до 36,7%. Существует опасность того, что к 2014 году государственный долг этого государства возрастет до 52%.
Путлеровская пропаганда
Уровень жизни сравниваем элементарно - миграция: прибалтика-россия и обратно.
В конце - концов Россия а не Прибалтика присоединяет к собе КР, а в это время по данным главы Счетной палаты РФ, за последние три года из России в эмиграцию уехали 1 млн 250 тысяч человек — главным образом, бизнесменов и представителей среднего класса. Получается, что нынешняя волна эмиграции из страны почти столь же масштабна, как и первая, случившаяся после октябрьского переворота 1917 года, — тогда выехало около 2 млн человек.
Они хоть думают что пишут? Нас заставляют войти в ТС, чтобы мы совсем уже неразрушили свою страну. Мы нужны россии и в геополитическом вопросе. России ненужны враги под боком. А америка пусть идет в задницу.
КанаАгаКанаАгаКанаПутлеровская пропаганда
Уровень жизни сравниваем элементарно - миграция: прибалтика-россия и обратно.
Нечем крыть? Между тем это не российская статистика, а Eurostat. Когда нет аргументов тролли всегда говорят "путлеровская пропаганда".
А что касается миграции, что не пишем сколько приехало? Или опять цифирьки не в пользу госдеповской пропаганды?
КанаВ конце - концов Россия а не Прибалтика присоединяет к собе КР, а в это время по данным главы Счетной палаты РФ, за последние три года из России в эмиграцию уехали 1 млн 250 тысяч человек — главным образом, бизнесменов и представителей среднего класса. Получается, что нынешняя волна эмиграции из страны почти столь же масштабна, как и первая, случившаяся после октябрьского переворота 1917 года, — тогда выехало около 2 млн человек.
Ну да, свалили те, кто бабла наворовал и теперь боится за это ответить. К тому же каждый сам решает, где ему жить, вольному воля, Россия свободная страна. К тому же приехало гораздо больше:
По данным ФМС, в мае 2013 года на территории России находилось почти 11 млн иностранцев. Это примерно 7% от всего населения страны. Большую часть из них составляют так называемые "экономические мигранты", приехавшие на заработки из стран СНГ:
Пиндосовские отпрыски, вы забыли историю? кто развязывает все войны? Рашка?! Неееет кто спонсирует и снабжает оружием ближний восток? Раша? Нееет ......вы палаумные существа поклонники Пиндосов.....напомню немного про историю если вы знаете её вообще. кто скинул бомбу в японии херасима? кто сжигал и выжигал семьи Вьетнамцев? кто развязал войну в Авганистане, а так же в Ираке, Сербии, Балканы и.т.д и теперь развязывает войну на Украине? тут лишь один ответ "Пиндосы" ......понятно почему что некоторые за этих пиндосов, потому что им плевать на Кыргызстан и лишь бы свалить за бугор и жить как в сериалах, а что будет с родиной им нет дела.....Но хочу подметить если вы не вкурсе что стало с Болгарией после вступления в ЕС , тогда хорошо почитайте этот материал. Молодеж Болгарии сейчас моют туалеты в Европе за 600евро, а пожилые так же остались дома т.к не берут с возрастным ограничением, вся промышлиность рухнула(как и в Кыргызстане), и там будущего уже нет. Так что дружите с соседями, а тем кто продает свою Ж...ПУ Пиндосам ждет такая же участь драить сартиры и подтирать за Пиндосами дерьмо и их детей ждет тоже самое.
АгаКанаВ конце - концов Россия а не Прибалтика присоединяет к собе КР, а в это время по данным главы Счетной палаты РФ, за последние три года из России в эмиграцию уехали 1 млн 250 тысяч человек — главным образом, бизнесменов и представителей среднего класса. Получается, что нынешняя волна эмиграции из страны почти столь же масштабна, как и первая, случившаяся после октябрьского переворота 1917 года, — тогда выехало около 2 млн человек.
Ну да, свалили те, кто бабла наворовал и теперь боится за это ответить. К тому же каждый сам решает, где ему жить, вольному воля, Россия свободная страна. К тому же приехало гораздо больше:
По данным ФМС, в мае 2013 года на территории России находилось почти 11 млн иностранцев. Это примерно 7% от всего населения страны. Большую часть из них составляют так называемые "экономические мигранты", приехавшие на заработки из стран СНГ:
Посмешили некоторые перлы, к примеру "Россия свободная страна"
Или "Свалили те кто бабла наворовал"
А остались те кто ворует - Путлер-Сердюков-Иванов и прочая?
Не знаю где жила и училась госпожа Айнура и в каких условиях, но она точно не понимает жизнь обычных граждан нашей страны. Наша страна живет уже в нищете почти 25 лет. А она уверяет что мы будем жить лучше если откажемся от ТС, но хуже нынешнего точно не будет. Чем быстрее войдем в союз тем лучше будет мигрантам работающим в РФ.
дааа, действительно свободолюбивая... у каждого своя цена...
Калык Алмурза УулуНе знаю где жила и училась госпожа Айнура и в каких условиях, но она точно не понимает жизнь обычных граждан нашей страны. Наша страна живет уже в нищете почти 25 лет. А она уверяет что мы будем жить лучше если откажемся от ТС, но хуже нынешнего точно не будет. Чем быстрее войдем в союз тем лучше будет мигрантам работающим в РФ.
ты пробовал ставить вопрос по другому? например, почему бы не сделать так, чтобы мигранты не страдали на чужбине, а имели работу дома. почему власть не создает условий для этого, а помыкает весь народ мигрантами? потому что тупы и ленивы. потому что бездарны. просрали свободу, просрали страну.
за каждый "минус" в посольстве США сколько платят?
Противники ТС-это те,кто живет за счет контрабанды и не хочет терять свой куш, придумывая сказки про потерянный суверентет КР. Глупость!!!!!
народ, дети российской элиты, в том числе путина, живут и учатся в странах ЕС и США. Даже дети некоторых лидеров ЛНР или ДНР тоже живут и учатся в США. Да что уж там, дети и супруга Акаева предпочитают находиться в Швейцарии.
От того что в Калининград обл множество промышл предприятий это никак не улучшает производительность труда в РФ, она (производительность) всё равно остается крайне отсталой. На счет коррупции, вы назовите реальные дела в РФ и США связанные с коррупцией и чем они заканчиваются, например для Сердюкова. Недавно вспыло дело об отмывании денег через АУБ на постройку огромного имения Игоря Шувалова. Было дело похожее на дело сына Исы Омуркулова, но случилось уже с сыном Сергея Иванова, который насмерть сбил пенсионерку и дело потом спустили на тормозах и сообщили что это авто было неисправным. Те дети росс чиновников, которые не заграницей работают топ менеджерами в гос компаниях. Да пофиг о детях, вы посмотрите у себя дома, чью технику вы используете, чью технику используют наши мед.центры, чьи это всё разработки? Вы хотели бы чтобы ваши дети училис в Гарварде?Даже росс йотафон сделан на андроиде, процессор Qualcomm, стекло gorillaglass, microsim, full hd, Wi-Fi, Bluetooth, дисплей тоже не русс разработки, камера тоже - только дизайн и название российские.
Россия - осталая страна3го мира. По коррупции занимает 136 место в мире как и КР.
Экономика России в 9 раз меньше Американской.
А в технологическом развитии Россия отстала от Америки на лет 200.
У Кыргызстана нет будущего вместе с РФ.
Пока не очистите КР от пророссийских фашистов, не будет ничего хорошего.
Их задача - вредить Кыргызстану изнутри.
Молодец!!!
Короче только отсталые люди, совки, а также иждивенцы могут поддерживать вступление КР в ТС.
КАНА,найдите себе более достойную работу,чем писать пасквили в интернете и плюсовать понравившиеся только вам опусы.Все уже заметили,что минусы стоят только у тех,кто не согласен с мнением "героини" данной статьи.У вас, КАНА,наверное уже пальчики устали.Отдохните.Дайте людям нормально по дискутировать,без ваших русофобских изрыганий..
Как можно верить стране, которая свое коренное население (индейцев) истребляла и загнала в резервации?
312Карасартова какая демократия вам по душе?
1. США - полицейская, которая насмерть убивает подростка, где у каждого дома ствол, как так граждане не верят в свою безопасность.
2. Сингапурская - жёсткая цензура
3. Малайзийская - исламская
4. Германская - заблудшая между капиталом церковью и мечетям
5. Арабская - где монархи женяться на час
Вы уточните пожалуйста нам, не ведающим...
Ой оказывается не могу оставлять комменты на комменты. Но хочется ответить нику 312. Какая демократия нужна Кыргызстану - кыргызская. Не было более правильной демократии нежели чем у кыргызов. Они выбирали своих представителей на Курултай очень просто каждый открыто оставлял свой голос и самый лучший имел возможность представлять свой род на всенародном собрании. У нас работали суды аксакалов, которые разрешали споры справедливо. И вообще судиться нам не свойственно. Кыргызам присуще больше медиация - примирение сторон. Тот кто провинится выплачивал Аип. Манас завоевав новые земли не убивал хороших воинов, он делал так что они становились его сильнейшими воинами. Очень много самых разных демократических инструментов можно найти изучая историю кыргызов. На вопрос был ли Манас демократом или единолично правил - скорее всего будет правильным то, что процесс принятия решения это в первую очередь принятие ответственности за это решение и тогда когда надо быстро отреагировать можно единолично принять решение и нести за него ответственность, во всех других случаях решения принимались коллегиально. Так что нам не надо искать у других народов (хотя учится нужно у других) модели демократии а надо просто изучить свои корни и как наши предки смогли сохранить свою самобытность и культуру.
08/12/2012
США пытаются не позволить России создать под прикрытием экономической интеграции новую версию Советского Союза, предупредила в четверг Хиллари Клинтон.
«Сейчас предпринимаются шаги по ресоветизации региона», - заявила госсекретарь США на пресс-конференции в Дублине за несколько часов до встречи со своим российским коллегой Сергеем Лавровым.
«Называться это будет иначе – таможенным союзом, Евразийским Союзом и так далее», - заметила она, говоря о разных вариантах поддерживаемого Москвой плана по углублению экономических связей с соседями.
«Но не будем обманываться. Мы знаем, какова цель этого и пытаемся найти действенные способы замедлить или предотвратить это», - отметила она.
23.12.2013 49.2335; 23.12.2014 58.8983 - я думаю больше ничего объяснять не надо, это экономическая война вызванная системным кризисом и нам именно сейчас надо делать выбор, а пока мы делаем выбор - нас уже топят. (Причем не "Рашка") к 23.12.14 валюты Армении и Кыргызстана упали по отношению к доллару США.
При этом хочетсЯ задать вопрос, а нет ли имперских амбиций у США или ЕС? Однозначно есть, это геополитика и нам никуда не деться "Big game"
Карасартова, как долго Вы будете сказки про справедливость кыргызов рассказывать. Я сам талаский, но не терплю иллюзий. Вы читали Айтматова, какие интриги байманапы плели, о чем Вы говорите, вся история кыргызов, это интриги и предательства. Ормон хана первого юридически признанного правителя не русские убили. Русские могли в одночастье Курманджан датку высслать, а нет 97 лет прожила. Или у кыргызов медицина была? У каждого у нас у пробабушек по 2-3 умерших детей. Вы посмотрите на кыргызов в Афганистане или Таджикистана, вот наше прошлое. Болду эми жомокторду токтотолу!
Все кто за тс - предатели.
Все кто против тс - не дальновидные.
Третьего к великому сожалению пока нет.
А пока готовьтесь кто как может и умеет к экономическому кризису. Ударит не по детски.
Успехов всем вам.
Я тоже советую гражданину Российской Федерации не беспокоиться о Кыргызском народе так как позаботься о народе Кыргызстана есть кому и тут граждане Кыргызстан обойдутся без советов граждан чужого государства! Уровень российской дипломатии: много недоработали...)))) они ещё не работали, иначе не было бы каких-то полуфраз. Говорит, что этот союз-молодая организация, много типа недоработок и прочего неясного. Браво! а зачем толкать всех к недоработкам?! почему японцы или немцы создают организации, но только после тщательных аналитических работ?
В этом году вышла книга одного британского журналиста - "China's Second Continent". Этот журналист прожил много лет в Китае, а также хорошо знаком с Африкой. В своей книге он описывает как Китай подбирает африканский контитент под свое влияние, посредством инвестиций в инфраструктуру в обмен на безграничный доступ к ресурсам: золото, нефть, медь и др.
Китай отдает подряды свои компаниям, привозит своих рабочих, строит с отвратительным качеством, и в итоге получает доступ к ресурсам, дает стимул своей экономике и формирует сеть своего влияния.
В книге китайцы сами признаются что они идут в такие страны потому что некомпетенность и корумпированность местной власти позволяет дурить и заключать невыгодные сделки с точки зрения африканских стран. Дав на лапу местной знати можно
забыть об экологии, поднять стоимость в несколько раз, привезти своих рабочих, сэкономить на матреиалах и качестве строительства.
Тоже самое происходит и в нашей стране. Если Акаев сделал деньги на Кумторе, то нынешняя власть:
-отдает подряды на реконструкцию ТЭЦ китайцам, после того как депутатов свозят бесплатно в турпоездку,
- отдает газовую инфратсруктуру за 1 доллар без оценки международной аудитосркой компанией,
- подписывается на строительство Верхненарынского каскада сначала за 300 млн., потом оно ворастает до 700 млг. а теперь еще выше. И наша власть молча проглатывает это.
- чуть было не отдали аэропорт.
Если нету мозгов, приведите молодые кадры, уберите всех старперов. Атамбаев некомптетенен, идти своим путем сложнее. Вот поэтому ему легче отдаться и сдать страну всяким Таможенным союзам, заключать контракты на строительство без должной оценки последствий, а потом молча проглатывать когда условия меняются противоположенной стороной.
Девушка если так болеет за страну иди в сельскую школу в Чон Алай или Ат Баши получай 2500 вот тогда посмотрим как будешь 500 сомами разбрасыватся.
КнопаКАНА,найдите себе более достойную работу,чем писать пасквили в интернете и плюсовать понравившиеся только вам опусы.Все уже заметили,что минусы стоят только у тех,кто не согласен с мнением "героини" данной статьи.У вас, КАНА,наверное уже пальчики устали.Отдохните.Дайте людям нормально по дискутировать,без ваших русофобских изрыганий..
Я тоже это заметил.По видимому тролли получили задание активно поработать в КР. А оперируют стандартными антироссийскими штампами и клише....
У этих экспертов рабское, идолопоклонническое мышление. Россия в дерьме уже не десятилетиями, а веками. Пора менять мышление.
да уж , то-то все ломанулись за рублем в Россию, не больно то Америка и Турция вас накормила, сами просите помощи у России,А про дерьмо, уж кто бы говорил.
Народ, как же примитивно и популистки звучат невежественные высказывания в сторону России и русских! Вы что все забыли что эти люди сделали для нас? Вас кто то поработил? Нет! Да даже во времена СССР у кыргызов была республика, культуру и обычаи ни кто не отнимал! И при этом были построено почти все то что имеем сейчас!! А сколько наших работает в России и кормят свои семьи? Сотни тысяч!!! Зачем тянутся к заокеанской Америке, которой мы нафиг не нужны. Нас и нашу страну там знают единицы! И все эти единицы из спец служб наверняка! Думаете им дело есть до нашей демократии и экономике?! Вспомните тогда Ирак, Сирию, Югославию, Украину!! Посеяли только разруху и войны!!! Не будьте тупым стадом, думайте головой! Такие как эта Айнура, работавшие в Америке, раскачивают наш народ на очередную революцию! Хотите быть гордыми и независимыми? Тогда думайте куда она вас зовет, в зависимость от Америки! Президентов в этом случае будет выбирать вам именно она. И это будет очередная колония!
АскарУ этих экспертов рабское, идолопоклонническое мышление. Россия в дерьме уже не десятилетиями, а веками. Пора менять мышление.
ТЫ явный тролль!!! Что же тогда все наши прутся в Россию на заработки если там в дерьме?? Что не едут в свободную и демократичную Америку? Ну или хотя бы в Турцию или Европу?
Кстати, противники ТС наверно только Айнура и ее тролли, общаясь на улице с людьми, с друзьями и знакомыми я ни разу не слышал кто был против!
БекАскарУ этих экспертов рабское, идолопоклонническое мышление. Россия в дерьме уже не десятилетиями, а веками. Пора менять мышление.
ТЫ явный тролль!!! Что же тогда все наши прутся в Россию на заработки если там в дерьме?? Что не едут в свободную и демократичную Америку? Ну или хотя бы в Турцию или Европу?
Дерьмо тянет дерьмо.
Кстати, есть наши и в Турции и в Америке.
123, вы пишете, что КР отдала подряд на реконструкцию ТЭЦ Китаю. Но ведь это было изначальное условие договора. Они выделяют грант, делают реконструкцию. Не нравится, находите деньги сами или вообще можете за свои произвести архи дорогой и важный ремонт.
«Расщепление в таможенных сборах мы получили в размере 1,9% от общей доли. Казахстан имеет чуть больше 7% от этого расщепления, Беларусь больше 4%, Армения имеет 1,13%, а КР будет иметь расщепление в 1,9%», - сказал 23 декабря 2014 года журналистам министр экономики Темир Сариевв Москве.
«Я могу сказать, что это намного больше, чем мы сами собираем, это говорит о том, что мы, подписывая договор о присоединении, защитили интересы КР и нашего народа, об этом мы говорили, об этом говорил президент, что в союз войдем тогда, когда все наши интересы будут учтены», - сказал он.
Премьер Дж.Оторбаев и глава коллегии ЕЭК В.Христенко обсудили механизмы определения доли расщепления для КР при переходе на единый таможенный тарифКак рассказал Т.Сариев, в дальнейшем предстоит большая работа, необходимо очень быстро работать.
«Сегодня мир меняется, скорость меняется, и мы должны измениться и делать все это очень быстро, эффективно, качественно, потому что требования ЕАЭС очень жесткие, это цивилизованные требования, которые предъявляются во всех странах, в том числе в ВТО. И я хотел бы сказать, что мы в преддверии Нового года подписали этот договор, народ оценит потом, насколько это было важно. Вот очень многие говорят, что можно было бы повременить и чуть позже вступить, но я еще раз хочу повторить: то, что сегодня у РФ проблемы – они временные, они решатся, у России огромный потенциал – и людской потенциал, и научный потенциал, и военный потенциал, но мы друзья, мы союзники и это символично, что несмотря на тяжелое время мы вступаем, тем самым мы показываем нашу добрую волю и именно это так надо воспринимать», - добавил министр.
АскарБекАскарУ этих экспертов рабское, идолопоклонническое мышление. Россия в дерьме уже не десятилетиями, а веками. Пора менять мышление.
ТЫ явный тролль!!! Что же тогда все наши прутся в Россию на заработки если там в дерьме?? Что не едут в свободную и демократичную Америку? Ну или хотя бы в Турцию или Европу?
Дерьмо тянет дерьмо.
Кстати, есть наши и в Турции и в Америке.
Знаю что есть, с десяток если наберется и то хорошо, и по любому детишки депутатов или им подобных. Суди реально! И не думай что употребление слово "дерьмо" в отношении России сделает твою речь убедительней.
Если судить словами Айнуры как она говорит все мы слепые щенки, а глаза нам не открыли. Нас заставляют входить в ТС. Ну не войдем и кто нас захватит та же 5 колонна и будет у нас как в Тайланде легализация проституции будем себя продавать Амерам, как Украина уже предлагает у себя легализацию проституции.
Естественно, Россия преследует собственные интересы, как и любая другая страна. Но кто сказал, что у Кыргызстана не может быть с ней общих интересов?
Вы попробуйте попасть к ним в группу, так они вас там сперва забанят , а если и примут в группу , то и не захотят вас услышать. Так вот там сидят одни ученные, которые смотрят на ваши ошибки, как текст составлен, или как комментарий написан, всегда и везде они найдут к чему прицепиться! И комментируют они ехидно, с насмешкой и издевательством. Ставят себя всегда выше остальных , говоря о том, что большая часть населения тупая и незнает ничего, что только и умеют российскую пропаганду слушать . С ними невозможно дискутировать. Большая часть активных противников ТС находятся или были в США,а также работают в НПО. Они отвергают все, только им новости на английйском подавай , а все остьльное бред , а когда и на англииийском факты , новости изложили так они и не поверили, сказали пропаганда России, так что делайте выводы... кто патриот, а кто предатель , который считает себя самым умным!
Ахаха смешно, думают они знающие умные люди. Есть две вещи которые всегда скармливают массам это 1 лож и 2 лож. А правда она всегда скрыта, что бы ее разглядеть надо использовать свой мозг и делать независимые выводы. И вообще если все из за рубежом учились то конечно они презрительно относиться к тем кто здесь учился и живет и откуда им знать чаянья народа из за бугра. Не смешите ))))
auch aus DeutschlandВы попробуйте попасть к ним в группу, так они вас там сперва забанят , а если и примут в группу , то и не захотят вас услышать. Так вот там сидят одни ученные, которые смотрят на ваши ошибки, как текст составлен, или как комментарий написан, всегда и везде они найдут к чему прицепиться! И комментируют они ехидно, с насмешкой и издевательством. Ставят себя всегда выше остальных , говоря о том, что большая часть населения тупая и незнает ничего, что только и умеют российскую пропаганду слушать . С ними невозможно дискутировать. Большая часть активных противников ТС находятся или были в США,а также работают в НПО. Они отвергают все, только им новости на английйском подавай , а все остьльное бред , а когда и на англииийском факты , новости изложили так они и не поверили, сказали пропаганда России, так что делайте выводы... кто патриот, а кто предатель , который считает себя самым умным!
Что же Вы, патриот ТС, в Германию перебрались а не в благословенную рашку?
Все верно.
Молодец!
Сколько киргизстанцев думают киселевым, оказывается. Человеку вообще мозг дан для собственного мнения, а не для повторения телевизионного агитпропа.
турат123, вы пишете, что КР отдала подряд на реконструкцию ТЭЦ Китаю. Но ведь это было изначальное условие договора. Они выделяют грант, делают реконструкцию. Не нравится, находите деньги сами или вообще можете за свои произвести архи дорогой и важный ремонт.
вопрос не в том что Китаю дали, а в том как был сделан выбор подрядчика и как им образом было расчитано ТЭО
если я предложу вам купить машину в долг, естественно я постараюсь завысить цену.
как покупатель вы будете стараться сбить ее. в случае с ТЭЦ никакого анализа стоимости проведено не было, китайцы свозили депутатов в Гонконг, сделали подарки и все... наши поплыли
123турат123, вы пишете, что КР отдала подряд на реконструкцию ТЭЦ Китаю. Но ведь это было изначальное условие договора. Они выделяют грант, делают реконструкцию. Не нравится, находите деньги сами или вообще можете за свои произвести архи дорогой и важный ремонт.
вопрос не в том что Китаю дали, а в том как был сделан выбор подрядчика и как им образом было расчитано ТЭО
если я предложу вам купить машину в долг, естественно я постараюсь завысить цену.
как покупатель вы будете стараться сбить ее. в случае с ТЭЦ никакого анализа стоимости проведено не было, китайцы свозили депутатов в Гонконг, сделали подарки и все... наши поплыли
Лжете, уважаемый. Если не в курсе ситуации, зачем вообще писать на эту тему. Было несколько вариантов реконструкции ТЭЦ, проводился тендер среди подрядчиков, в том числе и российских, но было поставлено условие, модернизация и реконструкция проводится на территории старой ТЭЦ. Поскольку там все оборудование устаревшее, его нужно демонтировать и выбрасывать, а это дополнительная работа, поэтому все подрядчики, кроме китайских отказались от этого проекта.
В следующий раз, прежде чем писать ахинею, постарайтесь изучить существо вопроса.
ПавелСколько киргизстанцев думают киселевым, оказывается. Человеку вообще мозг дан для собственного мнения, а не для повторения телевизионного агитпропа.
Умное что нито скажете? Типа аргументировать свой тезис? Или мнение, отличное от вашего, автоматически считается киселевским агитпропом?
Хотелось бы знать, есть ли у противников ЕАЭС альтернативные варианты? Америка ни доллара не вложила в экономику Кыргызстана, она финансировала только те программы которые наносили один только вред.
ПавелСколько киргизстанцев думают киселевым, оказывается. Человеку вообще мозг дан для собственного мнения, а не для повторения телевизионного агитпропа.
Пашенька, деточка, что, госдеповские методички не изменились? Зомбоящики и кисилевщина прошлый век, уже никого не впечатляет. В инете полно инфы на любой вкус и цвет. А еще новейшие технологии - "сорока на хвосте принесла" - сто процентов достоверности, ЦРУшники землю роют - а им везде облом. Не отставай от жизни.
Канаauch aus DeutschlandВы попробуйте попасть к ним в группу, так они вас там сперва забанят , а если и примут в группу , то и не захотят вас услышать. Так вот там сидят одни ученные, которые смотрят на ваши ошибки, как текст составлен, или как комментарий написан, всегда и везде они найдут к чему прицепиться! И комментируют они ехидно, с насмешкой и издевательством. Ставят себя всегда выше остальных , говоря о том, что большая часть населения тупая и незнает ничего, что только и умеют российскую пропаганду слушать . С ними невозможно дискутировать. Большая часть активных противников ТС находятся или были в США,а также работают в НПО. Они отвергают все, только им новости на английйском подавай , а все остьльное бред , а когда и на англииийском факты , новости изложили так они и не поверили, сказали пропаганда России, так что делайте выводы... кто патриот, а кто предатель , который считает себя самым умным!
Что же Вы, патриот ТС, в Германию перебрались а не в благословенную рашку?
Уважаемые модераторы! Почему пропускаете оскорбительные высказывания некоторых троллей в адрес России. Я понимаю что у них нет нормальных доводов и аргументов и они компенсируют это оскорблениями. Но тем не менее, Кыргызстан либо какое либо другое государство тут не оскорбляют и не коверкают названия! Либо такие комментарии не пропускаете, либо прослеживается однобокость в высказываниях пишущих здесь!
KyrgyzfromUSРоссия - осталая страна3го мира. По коррупции занимает 136 место в мире как и КР.
Экономика России в 9 раз меньше Американской.
А в технологическом развитии Россия отстала от Америки на лет 200.
У Кыргызстана нет будущего вместе с РФ.
Пока не очистите КР от пророссийских фашистов, не будет ничего хорошего.
Их задача - вредить Кыргызстану изнутри.
Ты как девочка по вызову, у кого денег больше под того и готов лечь! И после этого ты хочешь меня убедить о том что ты беспокоишься о независимости Кыргызстана? Грош цена твоему патриотизму.
за союзХотелось бы знать, есть ли у противников ЕАЭС альтернативные варианты? Америка ни доллара не вложила в экономику Кыргызстана, она финансировала только те программы которые наносили один только вред.
при чем тут Америка. Тут что кто-то говорит что вместо России надо с Америкой объединятся.
Речь о том, что нужно вести независимую политику в интересах Кыргызстана, а не дружить против кого-то. Против России, Америки или ЕС. Торговать с теми с кем выгодно, делать свободный выбор. Торговать со всеми и с Россией, и с Казахстаном, Китаем. То что сейчас мы и делаем.
Возить шмотки на Дордой - это вчерашний день, надо менять структуру экономики. С челночной и гастарбайтерской на диверсифицированную экономику с добавленной стоимостью.
То что не развита промышленность это вопрос к властям, никакие ТС не решат эти проблемы. Рынки России и так открыты для кыргызской продукции в рамках соглашения о свободной торговле между странами СНГ.
Почему до введения санкций Россия импортировала огромное количество продовольствия из ЕС, а теперь из других стран не входящих не в ЕС, ни в ТС, например из Турции. Никто не запрещает им ввозить свою продукцию, почему тогда Кыргызстан не сможет.
Инвестиции приходят туда где развиты государственные институты, такие как: судебная власть, правохранительные органы. А не потому что они состоят в ТС или еще в каком-то союзе.
Нашей стране надо развивать транзитный потенциал. Строить транзитную железную дорогу с Китаем. Повышать уровень переработки сельхозпродукции и продавать ее в Россию, Казахстан, Китай.
Развивать швейную промышленность, делать ставки на импорт сырья низкими, а на готовую продукцию высокими.
Сделать прозрачным законодательство в сфере горной добычи. Кумтор рано или поздно докопают. А вместо него пока что ничего не светит. Потому что бардак при выдаче лицензий, бардак с вывозом руды, бардак в курировании проектов где государство имеет свою долю.
Каким образом все эти проблемы решит ТС? суды начнут лучше работать, чиновники перестанут брать взятки, и ввязывать страну в непонятные контракты? Нет.
Вот поэтому люди хотят чтобы наша власть делала не то, что нужно Атамбаеву, потому что он должен Путину за поддержку в 2011 г., а начала реформы в сфере госуправления. Начала сажать вороватых чиновников как Омыркулов, Сатыбалдиев и др. Делать страну привлекательной как для инвестиций, так и для жизни.
Что то слишком много "self-made -сделал себя сам","opinion-makers", "образованные"... Похоже на кичливость - вот мы образованные и мудрые от загран поездок понимаем куда нас тащат, а вы необразованные, неотесанные, кто не сделал себя сам (папа с мамой) ни черта не понимаете, да вас никак не доходит тд и тп...
К сожалению, понимаем, переживаем, наблюдаем насколько позволяет "наш уровень".
В данный момент кыргызское политэлита фактически подписалась в акте капитуляции, то есть в полном своем бессилии. Легче плыть по течению, к тому же будет форватер в виде РФ.
Ну если обсуждать это здесь действительно во всей красе, то террабайтов VB-сервера не хватить.
Одним словом суровые реалии таковы, что отказ от ТС и его последствия, потребуют от КР таких усилий, к которым не наше политэлита, ни наш народ (абсолютное большинство) не привыкли.
MuratЧто то слишком много "self-made -сделал себя сам","opinion-makers", "образованные"... Похоже на кичливость - вот мы образованные и мудрые от загран поездок понимаем куда нас тащат, а вы необразованные, неотесанные, кто не сделал себя сам (папа с мамой) ни черта не понимаете, да вас никак не доходит тд и тп...
К сожалению, понимаем, переживаем, наблюдаем насколько позволяет "наш уровень".
В данный момент кыргызское политэлита фактически подписалась в акте капитуляции, то есть в полном своем бессилии. Легче плыть по течению, к тому же будет форватер в виде РФ.
Ну если обсуждать это здесь действительно во всей красе, то террабайтов VB-сервера не хватить.
Одним словом суровые реалии таковы, что отказ от ТС и его последствия, потребуют от КР таких усилий, к которым не наше политэлита, ни наш народ (абсолютное большинство) не привыкли.
ну что ж, тогда нашу нацию и страну ничего хорошего в историческом плане не ждет.
нация не способная к саморазвитию в лучшем случае обречена на деградацию, в худшем случае на исчезновение...
Опубликуйте мой комментарий
Канаauch aus DeutschlandВы попробуйте попасть к ним в группу, так они вас там сперва забанят , а если и примут в группу , то и не захотят вас услышать. Так вот там сидят одни ученные, которые смотрят на ваши ошибки, как текст составлен, или как комментарий написан, всегда и везде они найдут к чему прицепиться! И комментируют они ехидно, с насмешкой и издевательством. Ставят себя всегда выше остальных , говоря о том, что большая часть населения тупая и незнает ничего, что только и умеют российскую пропаганду слушать . С ними невозможно дискутировать. Большая часть активных противников ТС находятся или были в США,а также работают в НПО. Они отвергают все, только им новости на английйском подавай , а все остьльное бред , а когда и на англииийском факты , новости изложили так они и не поверили, сказали пропаганда России, так что делайте выводы... кто патриот, а кто предатель , который считает себя самым умным!
Что же Вы, патриот ТС, в Германию перебрались а не в благословенную рашку?
А вам то что ? Я тут не учусь, я в гостях тут, скоро домой вернусь,а в России тоже был. И в России было здорово!
Вы не замели господа, что они ведут информационную войну???!!! Так вот смотрите: сколотили группу в Фэйсбуке, эта статья не это ли информационная война? не это ли зомбирование? Автор статьи является противником ТС !!! Попробуйте зайти к ним в эту самую группу, просто попробуйте и вы увидите ихнюю американсую демократию!!!
авторизуются тут пятеро шестеро и давай тут минусы и плюсы ставить, хахаха думаете, что вы таким способом чего то добьетесЬ? нееет, господа , я буду вас добивать!!!
Auch aus DeutschlandКанаauch aus DeutschlandВы попробуйте попасть к ним в группу, так они вас там сперва забанят , а если и примут в группу , то и не захотят вас услышать. Так вот там сидят одни ученные, которые смотрят на ваши ошибки, как текст составлен, или как комментарий написан, всегда и везде они найдут к чему прицепиться! И комментируют они ехидно, с насмешкой и издевательством. Ставят себя всегда выше остальных , говоря о том, что большая часть населения тупая и незнает ничего, что только и умеют российскую пропаганду слушать . С ними невозможно дискутировать. Большая часть активных противников ТС находятся или были в США,а также работают в НПО. Они отвергают все, только им новости на английйском подавай , а все остьльное бред , а когда и на англииийском факты , новости изложили так они и не поверили, сказали пропаганда России, так что делайте выводы... кто патриот, а кто предатель , который считает себя самым умным!
Что же Вы, патриот ТС, в Германию перебрались а не в благословенную рашку?
А вам то что ? Я тут не учусь, я в гостях тут, скоро домой вернусь,а в России тоже был. И в России было здорово!
Как в совковом анекдоте...
Хвалим одно государство -совок-рашку, но жить предпочитаем в другой, нормальной стране
ЧТД ( что и требовалось доказать) , 1 - пошли сразу минусы на комментарии сторонников ТС. 2- ихние любимые выражения* Кремль, Пропаганда, Зомби, Путлер, Совок! 3 - Они не хотят даже слушать , что им другие говорят! Так вот Кана (Канат Калбаев или же как там тя) я тебе говорю, что я в гостях нахожусь тут пока. А в Росси тоже хорошо, если правильно живешь , и точно так же и у нас.
КанаAuch aus DeutschlandКанаauch aus DeutschlandВы попробуйте попасть к ним в группу, так они вас там сперва забанят , а если и примут в группу , то и не захотят вас услышать. Так вот там сидят одни ученные, которые смотрят на ваши ошибки, как текст составлен, или как комментарий написан, всегда и везде они найдут к чему прицепиться! И комментируют они ехидно, с насмешкой и издевательством. Ставят себя всегда выше остальных , говоря о том, что большая часть населения тупая и незнает ничего, что только и умеют российскую пропаганду слушать . С ними невозможно дискутировать. Большая часть активных противников ТС находятся или были в США,а также работают в НПО. Они отвергают все, только им новости на английйском подавай , а все остьльное бред , а когда и на англииийском факты , новости изложили так они и не поверили, сказали пропаганда России, так что делайте выводы... кто патриот, а кто предатель , который считает себя самым умным!
Что же Вы, патриот ТС, в Германию перебрались а не в благословенную рашку?
А вам то что ? Я тут не учусь, я в гостях тут, скоро домой вернусь,а в России тоже был. И в России было здорово!
Как в совковом анекдоте...
Хвалим одно государство -совок-рашку, но жить предпочитаем в другой, нормальной стране
Да у вас же в группе одни националисты сидят. Вы считаете, что вы там умнее всех , хотя в группе у вас 4600 участников то только 20 из них активные,треть которых тоже заграницей, в США, Украине. и Украинцы Кыргызстана. А если же человек имеющий другое мнение по поводу присоединения КР к ТС то он, зомби , совок , предатель, манкурт Так вы ничего не добьетесь. И кстати, езжайте в Сша , если вам не нравится КР , никто вас не держит!
У меня слов нет от таких как auch aus Deutschland вы что действительно считаете что россия единственная страна с которой нам надо выстраивать экономическое сотрудничество? Вы чё совсем шизонулись?! Надо вести много векторную политику.
Но в данный момент(из за выходок пи....за путина) акцент делать на соединённые штаты америки и северо атлантический алианс.
Chagatai ,,,,У меня слов нет от таких как auch aus Deutschland вы что действительно считаете что россия единственная страна с которой нам надо выстраивать экономическое сотрудничество? Вы чё совсем шизонулись?! Надо вести много векторную политику.
Но в данный момент(из за выходок пи....за путина) акцент делать на соединённые штаты америки и северо атлантический алианс.
ЧТД ( что и требовалось доказать) , 1 - пошли сразу минусы на комментарии сторонников ТС. 2- ихние любимые выражения* Кремль, Пропаганда, Зомби, Путлер, Совок! 3 - Они не хотят даже слушать , что им другие говорят! Так вот Кана (Канат Калбаев или же как там тя) я тебе говорю, что я в гостях нахожусь тут пока. А в Росси тоже хорошо, если правильно живешь , и точно так же и у нас.
Да у вас же в группе одни националисты сидят. Вы считаете, что вы там умнее всех , хотя в группе у вас 4600 участников то только 20 из них активные,треть которых тоже заграницей, в США, Украине. и Украинцы Кыргызстана. А если же человек имеющий другое мнение по поводу присоединения КР к ТС то он, зомби , совок , предатель, манкурт Так вы ничего не добьетесь. И кстати, езжайте в Сша , если вам не нравится КР , никто вас не держит!
Заметьте! Американцы как работают а! Просто супер! Тоже мне эксперты нашлись!
не правильно думаете .надо думатьмасштабно .тс это дорога в будушее и выход из тупика это свет в конце тунеля
Вроде товарооборот КР монополизирован импортом Китая? С чего это Айнуре мерещится российская монополия?
---------
- Тогда мы диверсифицируем свои рынки. Сейчас товарооборот КР монополизирован российским импортом. И Россия, и Кыргызстан - сырьевые экономики, которые не дополняют, а взаимоисключают друг друга. Если даже будут какие-то тарифные ограничения с Россией и Казахстаном, то нам нужно использовать преференции ВСП+, чтобы выходить на другие рынки.
А европейские производители и фермеры, которые недавно потеряли очень важный для них российский рынок, готовы принять товары из Кыргызстана? Или может европейцам все-таки стоит сейчас думать, куда деть свои товары?
И еще. Раз в импорте России из-за санкций образовался сейчас вакуум, то самый удобный момент для наших производителей заполнить его. Хотя бы для фермеров. ИЛИ АЙНУРА ЧОЛПОНКУЛОВА ТАКИЕ ПРОСТЫЕ ВЕЩИ НЕ ПОНИМАЕТ?
---------
- Когда я работала в американской торговой палате, мы этот вопрос прорабатывали. Ко мне обращались отечественные производители. Были обращения по нашей воде, по сельхозпродукции, винно-водочным изделиям. Бизнес все равно находит способы экспортировать, но в очень малых объемах. Но если мы присоединимся к ВСП+, то представляете, какой доход будет? И в сельхозпродукции, и в швейной отрасли, и даже в ремесленном производстве.
Прошло два года. Что теперь скажут те, кто критиковал Айнуру? На фоне торговых войн внутри ТС и сворачивания производства в КР, отсутствия новых производств, которые обещали? Все это "Госдеп", "американцы" и "шпионы" виноваты? )))
Вся Европа едет в Прибалтику, за секс туризмом,конкретно какая страна забыла.... Периодически друзья итальянцы делятся впечатлениями....Не все так хорошо и гладко и Европе! Хорошо там где нас нет! Надо создавать здесь и своё,чтобы жить хорошо. Ваша с/ х и швейная продукция ни в Штатах ни Европе нафиг не нужна! Чтобы жить,как они надо работать как они и не воровать! А вы готовы платить такие налоги,как Европа и Штаты, чтобы жить как они!