Сегодня, 21 января, на заседании парламента депутат от фракции "Ар-Намыс" Кожобек Рыспаев представил законопроект, согласно которому предлагается обязать всех госслужащих знать кыргызский язык.
Однако с этим законопроектом не согласилась его коллега от фракции СДПК Ирина Карамушкина.
"Когда я училась в школе и вузе, государство не создало условий для нормального изучения кыргызского языка. Я три года изучаю его, но не выучила на том уровне, чтобы свободно на нем говорить. И если завтра будет принят закон, требующий знания госязыка, то я и другие граждане могут просто быть вымыты с госслужбы. Это дискриминация по языковому признаку", - сказала Карамушкина.
Инициатор законопроекта Кожобек Рыспаев подчеркнул, что каждый госслужащий должен владеть госязыком в объеме, необходимом для его работы.
"Когда в советское время всех кыргызов заставляли изучать в школах и вузах русский язык, никто не жаловался и не говорил о дискриминации. Так и сейчас должно быть", - отметил он.
В свою очередь депутат Каныбек Иманалиев добавил, что в Казахстане много русских и они активно изучают госязык.
"Это не мешает им работать на госслужбе. Закон хороший, его надо поддержать", - предложил он.
Однако Карамушкина возразила и призвала депутатов не говорить о странах с авторитарным правлением.
"В нашей стране - демократия. Я всегда гордилась тем, что у нас активно развиваются как кыргызский, так и русский языки", - поделилась она.
"Когда в советское время всех кыргызов заставляли изучать в школах и вузах русский язык, никто не жаловался и не говорил о дискриминации. Так и сейчас должно быть", - отметил он.
Совершенно правильно сказано, почему дискриминация, хочешь быть в кормушке халявой так исполняй
Правильно, поддерживаю все должны знать язык государство
Росиия обязала на законодательном всех трудовых мигрантов знать русский язык и историю (будь они дворники, чернорабочие и т.д.), а у нас госслужаший не должен зать гос.язык. Что за подход Карамушкиной. Есть много примеров, например иностранцы, особенно американцы прибывая и живя в Кыргызстане изучили и не плохо говорят на кыргызском. А ведь мы в культурном и в историческом плане с США очень далекие страны. Американцы могут изучить, а такие госслужащие как Карамушкины много лет живя и трудясь не хотят знать гос. язык, это расценивается как не уважение кыргызам.
Спикеру ЖК КР, Вы на своем месте, Вы есть или нет, почему Карамушкина и такие баламутят государству, почему меры не принимаются, как Вы хотите развивать государству. Такие баламутшики препятствуют развивать гос язык, не знает пусть уйдет с работы ее ни кто не заставлял стать депутатом.
кыргызбай 2Спикеру ЖК КР, Вы на своем месте, Вы есть или нет, почему Карамушкина и такие баламутят государству, почему меры не принимаются, как Вы хотите развивать государству. Такие баламутшики препятствуют развивать гос язык, не знает пусть уйдет с работы ее ни кто не заставлял стать депутатом.
Если всю жизнь живя в Кыргызстане и не смогли выучить государственный язык, то как вы можете работать в законодательной сфере? Если в России дворник должен знать русский то это не дискриминация это уважение вашу матушку россию и русского языка, исполнение закона, а у нас в Кыргызстане ДИСКРИМИНАЦИЯ. Этим самым госпожа Ирина Карамушкина не только потеряли свой авторитет, а подтолкнули на мысль что в партии СДПК оказывается есть такие люди, которые с равнодушием относятся к КЫРГЫЗСКОМУ ЯЗЫКУ ссылаясь на то, что не могут выучить государственный язык за целых ТРИ года. Представьте себе, что вы, всю жизнь жили в Америке, да вы лучше знали бы Английский чем русский. А демократия тут не причем, перед законом все равны, будь то депутат который не знает Кыргызского или дворник который не знает русского. Кожобек Рыспаев очень правильно сказал про этот Советский союз. Дорогие депутаты поддержите этот закон, если этот законопроект выносился бы на референдум то я уверен что 90% населения поддержали бы этот закон. Хотелось бы посмотреть как с презрением уходят с должности не которые чиновники, которые не знают своего РОДНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ЯЗЫКА. Когда вы учились в школе и ВУЗе это был наверное советский союз, и в этом Кыргызстан не виноват. Хотелось бы еще сказать, что по сравнению с русским языком, Кыргызский язык намного легче. А мы Кыргызы не смотря на это владеем русским свободно, без ни каких дискриминации. Просто не которые граждане привыкли чуть что говорить про это слово ДИСКРИМИНАЦИЯ.
Кожобек байке туура айтасыз !
а зачем знать кыргызский? что от этого знанияизмениться? нужно выдворять тех, кто не знает Конституцию и русский. ибо всё
знание было на русском. Кроме этого выделена громадная сумма на этот
самый кыргызский и что сделано? и где бабло. кроме того что языком чесать нужны
знания и действия. Спасибо бы сказали, что кто работает и не ворует в отличие
от некоторых . что вы вражду сеете? где у вас чешится?
стоп всем не лезьте туда куда не надо а целом карамушкина не права
Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос.Он носом тянется туда, куда душою не дорос.Не делай зла – вернётся бумерангом,Не плюй в колодец – будешь воду пить, Не оскорбляй того, кто ниже рангом, А вдруг придется, что-нибудьпросить
тут собрались псевдо патриоты и кликушничают о языке, больше проблем нет
Надо как в Казахстане, знаешь язык - тебе премия, не знаешь - никто тебя гнать за это не будет. Поощрять надо, а не наказывать.
123Надо как в Казахстане, знаешь язык - тебе премия, не знаешь - никто тебя гнать за это не будет. Поощрять надо, а не наказывать.
точно
Сколько урапатов сразу понабежало! Не надо путать РФ и Кыргызстан. У нас совершенно разная ситуация. В России все делопроизводство всегда было на русском. У нас же до недавнего времени тоже было на русском, плюс в бытовом общении в советское время, по крайней мере в городах русский язык преобладал. Сейчас у нас нет ни учебников на кыргызском языке ни нормальной методики его изучения. Пойдите в любой университет в кыргызскую группу и посмотрите по каким учебникам они занимаются. У нас даже по юриспруденции нет учебников на гос. языке, а про технические специальности и говорить нечего. Какое может быть при этом делопроизводство на кыргызском?! Это самая настоящая дискриминация. Получается стать высококвалифицированным специалистом в стране без знания русского языка нельзя, а стать чинушей наоборот без знания кыргызского.
Те кто продвигает эту тему с гос. языком самые обыкновенные националисты.
Не был националистом и не буду, есть много друзей других национальностей, но депутат на уровне как Карамушкина не кудышная, она является депутатом ЖК КР, гражданка КР, вместе того что бы палки в колесы сувать обязана внести свои предложения как улучшить данный законопроект, как совершенствовать учебно методические пособия и тд. Такие депутаты как Карамушкина среди населения ведет националистическую пропаганду, ее заявления можно так оценивать. С таких заявлений возгорается националистические призывы.
Приедет, в гости Валентина Матвиенко и русский язык станет вторым государственным. Российские кредиты ох как нужны стране.
Вы опять путаете горячее с соленым. Делопроизводство - это некая особая система, которая определяет взаимоотношения между органами власти, и она должна быть максимально понятной. Если мы обратимся к истории, то государство выстраивало эту систему именно в русском языке. Сейчас это искусственно натягивается на киргизский язык, что вредит, в первую очередь, самому языку, создаются искусственный киргизский "новояз". Есть гораздо более важные пласты языка, которые нуждаются в скорейшем исследовании, поскольку они исчезают на глазах. Некоторые люди начинают привязывать неуважение к языку. То, что кто-то не уважает или уважает, самому языку безразлично. Пока язык не прописан и не закреплен фундаментальной (настоящей, а не самодельной) филологией, языка в научном понятии не существует. А для киргизского языка процесс филологического оформления только начался, точнее начался он в советские годы, а сейчас он на паузу поставлен. Серьезных исследований по киргизскому языку пока нет, и именно поэтому нет эффективных учебников . Их не на чем писать просто. Каким может быть решение: оставить в покое делопроизводство и переключится на реальные проблемы языка, о которых вам с радостью расскажут филологи.
Пусть учит Кыргызский! Если она не может выучить государственный язык это еще не значит, что другие его не выучат. Если не нравится пусть уходит с госслужбы, ее никто не держит!
А как она собирается общаться с народом? Она же принимает людей у себя в кабинете, общается, выезжает в регионы наверное? Между ней и народом языковой барьер получается?
На сто пудов уверен вместе Карамушкиной избрать Юрия Бабкова или Юля Руцкой больше полезнего будет.
АскарРосиия обязала на законодательном всех трудовых мигрантов знать русский язык и историю (будь они дворники, чернорабочие и т.д.), а у нас госслужаший не должен зать гос.язык. Что за подход Карамушкиной. Есть много примеров, например иностранцы, особенно американцы прибывая и живя в Кыргызстане изучили и не плохо говорят на кыргызском. А ведь мы в культурном и в историческом плане с США очень далекие страны. Американцы могут изучить, а такие госслужащие как Карамушкины много лет живя и трудясь не хотят знать гос. язык, это расценивается как не уважение кыргызам. [/ в Госдуме так сказала бы что не обязательно русский знать, ]
Не понятно, чьи интересы защищала Карамушкина в данном законопроекте, свои или остальных. Высказывание было на мой взгляд очень эгоистичным и не позволительным для депутата. Нужно поддержать развитие государственного языка в общей системе. Если люди за долгие годы проживания в Кыргызстане так и не выучили язык или по крайней мере не понимают его, говорит об их отношении и уважении в стране в которой они живут.
Чтобы выучить язык нужны две вещи, поменьше городеливости и ближе к тем кто говорит на языке который ты хочешь выучить.
Украина тоже хотела ввести украинский язык ,, потом в стране произошел переварот смотрите ..........
Карамушкина права на все 1000 %.
Ни один из членов правительства и депутатов не знает толком киргизского языка.
Киргизия и в частности Фрунзе были созданы людьми более 200 национальностей.И всееее... говорили по русски.Повторяю-все.И сейчас мы живем за счет того что было создано в те времена.
А что сейчас ? Большинство населения Бишкека-переселенцы,без культуры,без образования.Из одного из самых красивейших, зеленых и гостеприимных городов на постсоветском пространстве,Бишкек превратился в мрачную,засыхающую свалку.Зато все казнокрады манипулируют малообразованным населением,разыгрывая националистическую карту.
Ребята успокойтесь все и не надо ругаться. Депутатам кто этот закон толкает глубоко наплевать на язык и прочее. Скоро выборы вот и вся причина. Популизм и начало игры с нами- электоратом началась. Рыспаев очень хочет привлечь к себе внимание кыргызской части электората, а Карамушкина внимание своего русскоязычного электората. Не надо вестись на провокации! Читайте между строк.))
Как разумно написал "Филолог" (см.выше).
Да... Фрунзе был чудесный город... Действительно, одним из лучших и красивых в СНГ. И люди были другие, добрые, какие-то солнечные что ли. Кыргызы, вообще, мне кажется, самые добрые и спокойные из азиатов. А сейчас - раскачивают национализм зачем-то. Сволочи - те политики, которым это нужно.
Считаю этот вопрос останется открытым еще на долгие годы. Прежде чем принимать такой закон надо создать условии для выполнения требований к госслужащим и не только.
Кармушкина подняла вопрос в другом ракурсе,чем его толкуют многие депутаты,такие,как Рыспаев. Кармушкина говорит,что государство НИЧЕГО не сделало и не делает для того,чтобы обучить нетитулов государственному языку, в отличие от того же Казахстана,где с самого детсада и так далее по ступеням делается всё,чтобы русские и другие народы изучили гос.язык.
Владислав22.01.2015, 10:25Украина тоже хотела ввести украинский язык ,, потом в стране произошел переварот смотрите .......... ---- не надо нас путать с Украиной, у нас совсем другая история - своя.... А Карамушкина уже давно сидит на кормушке государства, как каралевна, думаете она вообще выезжает со своих апартаментов, А что у нас прям такая разница с Казахами? Чем мы хуже? я просто не могу понять как можно столько прожить в Кыргызстане изучать 3 ГОДА Кыргызский язык....---и не выучить ;-O...
На каком языке разговаривать с окружающими ваше право хоть на китайско-мароканском.но знать кыргызский .должен каждый гражданин Кыргызской республики.тем более "слуги народа" .те депутаты )))
Значит Карамушкина хочет, чтобы мы забыли вообще наш великий, могучий киргизский язык, на котором существуют величайшие эпосы "Манас", "Жаныл-мырза" и тд и т.пп. , Язык, от которого произошли все языки, входящие в тюркоязычную группу. Уважаемая Ирина Юрьевна, что Вы знаете о киргизском языке? Уверен, абсолютно ничего. Вы и русского языка -то не знаете достаточно, иначе не применяли бы слова " дискриминация" и "шовинизм", прочитайте для уточнения в словорях значения этих двух слов. Скорее всего, Вы боитесь за свое кресло. И предлагаете забыть наш материнский язык. Как может существовать государство без своего языка? А это чувствуется в Ваших требованиях. Мы ведь чуть не позабыли свой язык благодаря русскому языку. Об этом Вы и сами упомянули в свом интервью, говоря, что киргизский в школах преподавали совсем мало. А я помню, что нам его вовсе не преподавали. Вот это и есть настоящий шовинизм и дискриминация. Так что будьте поумнее немного. Иначе получается так; свинью за стол, а она ноги на стол.
Ирина Карамушкина права, ведь русский язык является официальным. Т.е. по закону она права. Но если уберем статус официального, в начале всем тем, кто не знает гос. язык, будет трудно. Но со временем, выучат. Правильно пишут наши русскоязычные друзья, что у нас слабо развита пограмма развития гос. языка. Причиной является, то, что нету необходимости. Поскольку в нашей стране можно не знать государственный язык даже чиновникам. Если кыргызскому языку дадим статус официального, то появится возможность развивать гос. язык. И всем тем, которые не знают свой государстаенный язык, вначале будет трудно, но в будущем, все изменится к лучшему. Конечно же некоторым наплевать на гос. язык. и это неправильно, надо уважать свою страну, и соответсвенно, свой гимн, флаг, а также государственный язык. Но, если не знаешь государственный язык, это не значит, что ты должен выступать против. И просьба, не оскарблять тех, которые любят свой государственный язык псевдопатриотами, ведь это пораждает ненависть друг к другу. Ведь мы вместе победили фашизм, вместе пережили войну. Ведь можно же обратиться в более вежливой форме. К примеру, ссылаясь на отсутствие материальной базы. Но как тогда американцы разговаривают на кыргызском, лучше чем некоторые кыргызы? Это лишний раз доказывает, что при желании можно выучить любой язык. Вокруг ведь столько кыргызов, с которыми в конце то концов можно практиковаться. Единственной причиной недоразыития государственного языка, является то, что нету необходимости. Поскольку, в любой точке нашей страны можно разговаривать на русском языке. Ведь это доказывает дружелюбность нашего народа. Не оскарбляйте друг друга, а обращайтесь друг другу вежливо, и тогда можно будет решить любую проблему мирными путями.
ФилологВы опять путаете горячее с соленым. Делопроизводство - это некая особая система, которая определяет взаимоотношения между органами власти, и она должна быть максимально понятной. Если мы обратимся к истории, то государство выстраивало эту систему именно в русском языке. Сейчас это искусственно натягивается на киргизский язык, что вредит, в первую очередь, самому языку, создаются искусственный киргизский "новояз". Есть гораздо более важные пласты языка, которые нуждаются в скорейшем исследовании, поскольку они исчезают на глазах. Некоторые люди начинают привязывать неуважение к языку. То, что кто-то не уважает или уважает, самому языку безразлично. Пока язык не прописан и не закреплен фундаментальной (настоящей, а не самодельной) филологией, языка в научном понятии не существует. А для киргизского языка процесс филологического оформления только начался, точнее начался он в советские годы, а сейчас он на паузу поставлен. Серьезных исследований по киргизскому языку пока нет, и именно поэтому нет эффективных учебников . Их не на чем писать просто. Каким может быть решение: оставить в покое делопроизводство и переключится на реальные проблемы языка, о которых вам с радостью расскажут филологи.
Филолог
Вы опять путаете горячее с соленым. Делопроизводство - это некая особая система, которая определяет взаимоотношения между органами власти, и она должна быть максимально понятной. Если мы обратимся к истории, то государство выстраивало эту систему именно в русском языке. Сейчас это искусственно натягивается на киргизский язык, что вредит, в первую очередь, самому языку, создаются искусственный киргизский "новояз". Есть гораздо более важные пласты языка, которые нуждаются в скорейшем исследовании, поскольку они исчезают на глазах. Некоторые люди начинают привязывать неуважение к языку. То, что кто-то не уважает или уважает, самому языку безразлично. Пока язык не прописан и не закреплен фундаментальной (настоящей, а не самодельной) филологией, языка в научном понятии не существует. А для киргизского языка процесс филологического оформления только начался, точнее начался он в советские годы, а сейчас он на паузу поставлен. Серьезных исследований по киргизскому языку пока нет, и именно поэтому нет эффективных учебников . Их не на чем писать просто. Каким может быть решение: оставить в покое делопроизводство и переключится на реальные проблемы языка, о которых вам с радостью расскажут филологи.
Не стоит забывать, что в советские годы основоположника грамматики кыргызского языка - Касыма Тыныстанова репрессировали. и погиб он, в юном возрасте, а иначе, уверен, что создал бы еще множество методик по изучению кыргызского языка.
